Текущее время: 28 мар 2024, 11:48




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 Вопросы о сексуальной энергии 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 28 май 2018, 20:11
Сообщения: 156
Сообщение Re: Вопросы о сексуальной энергии
Ох уж эти китайцы)

_________________
Предупреждение: все сообщения Васи являются бредом и ничего общего с реальной Работой не имеют)


13 окт 2018, 15:37
Профиль

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 07:16
Сообщения: 362
Сообщение Re: Вопросы о сексуальной энергии
Цитата:
Ох уж эти китайцы)

А что такого? Проблему ведь как-то нужно было решать. Но все-таки нужно учитывать мнение Мещерякова. Он пишет, что древние китайцы были одержимы идеей бессмертия именно физического тела. И пришли к идее удержания энергий внутри организма (Си 12 - одна из энергий). Можно ознакомиться с мнением Мещерякова в разделе "Заблуждения древних китайцев" в Части 2 Глава 3 - страница 239 в бумажной книге (247 в электронном pdf документе).

Поэтому тех, кто советует "китайцев" в данном вопросе я хотел бы спросить: вы точно уверены, что это ОНО? Практиковали сами, можете поделиться опытом? Вы ведь, наверное, читали Вельзевула. В первой книге Гурджиев рассказывает об одном очень серьезном грехе, который заключается в сбивании человека с пути. Приведу пример из другой области: "На одном из форумов программирования сидит человек, который годами раздает ложные советы новичкам по поводу того, как правильно программировать. И это приводит в будущем к самым печальным последствиям когда последние идут искать работу. Над ними просто смеются на собеседованиях. Человек, видимо, ненавидит молодых и таким образом бьет их".

На самом деле проблема, описанная в главе 23 Вельзевула - проблема СИНТ - одновременно всем хорошо известная и одновременно как бы избегаемая. Показательна здесь история Чарльза Ледбитера, а именно тот случай, когда он по своей наивности "попал". Я узнал случайно из Википедии, хотя, читая Ледбитера, совершенно понятно какой это был хороший и чистый человек.

Вот история из Интернета:
Цитата:
«В1906 году, в возрасте 56 лет, Чарльз Ледбитер оказался вовлеченным в скандал на сексуальной почве, из–за которого произошел раскол в Теософском Обществе . В период с 1900 по 1905 годы Ледбитер ездил с продолжительными лекционными курсами по Америке, Канаде и Австралии, приобщая к теософии и уделяя особое внимание мальчикам–подросткам (он славился как наставник). Двое мальчиков из Чикаго признались родителям, причем не сговариваясь, что он потворствовал их привычке заниматься онанизмом. Это было время, когда не только гомосексуализм вызывал общественное отвращение, но и считалось, что онанизм приводит к душевному расстройству и слепоте. Узнав об этом, в расстроенных чувствах миссис Безант написала письмо Ледбитеру, поскольку одним из важнейших требований для посвящения была абсолютная сексуальная чистота. Ледбитер ответил, что он поощрял к мастурбации в определенных случаях, считая ее меньшим злом, чем греховные наваждения от похотливых мыслей; вместе с тем он пообещал никогда больше не практиковать подобного в Теософском обществе – ради нее, а не потому что не верил в это.
Ледбитера вызвали на заседание Совета, состоявшегося в Лондоне в отеле «Гросвентр» 16 мая 1906 года для того, чтобы он ответил на выдвинутые против него обвинения. Накануне он подал прошение об отставке. Во избежание гласности полковник Олькотт, президент Общества в Индии, принял отставку под напором большого числа членов, требовавших исключения Ледбитера, поскольку он не дал никаких разъяснений. После этого Ледбитер почти три года спокойно жил либо в Англии, либо на острове Джерси, лишь изредка выезжая на континент, занимаясь частной преподавательской деятельностью и пользуясь финансовой поддержкой бывших соратников по Обществу. Большинство его бывших учеников ручались за его чистоту. Когда миссис Безант большинством голосов в июне 1907 года была избрана Президентом Общества, она добилась, приложив немало усилий, восстановления его членства в конце 1908 года, хотя официальной должности Ледбитер более не занимал».


Если коротко, то Ледбитер сам "признался только в том, что посоветовал (в письме) одному мальчику, которого преследовали сексуальные мысли, мастурбацию, так как считал кратковременное физическое действие менее вредным, чем постоянные мысли об этом."

Кроме того, он имел на это мнение основания, которые изложил в письме:
Цитата:
The business of discovering and training specially hopeful younger members and preparing them for Theosophical work has been put into my charge. Possibly the fact that I have been associated with the training of young men and boys all my life (originally of course on Christian lines) is one reason for this, because of the experience which it has given me. As a result of that experience, I know that the whole question of sex feeling is the principal difficulty in the path for both boys and girls, and that very much harm is done by the prevalent habit of ignoring the subject and fearing to speak of it to young people. The first information about it should come from parents or friends, not from servants or bad companions. Therefore I always speak of it quite frankly and naturally to those whom I am trying to help, when they become sufficiently familiar with me to make it possible. The methods of dealing with the difficulty are two. A certain type of boy can be carried through his youth absolutely virgin, and can pass through the stages of puberty without being troubled at all by sensual emotions; but such boys are few. The majority pass through a stage when their minds are much filled with such matters, and consequently surround themselves with huge masses of most undesirable thought-forms which perpetually react upon them and keep them in a condition of emotional ferment. These thought-forms are the vehicles of appalling mischief since through them disembodied entities can and constantly do act upon the child.

The conventional idea that such thoughts do not much matter so long as they do not issue in overt acts is not only untrue; it is absolutely the reverse of the truth. I have seen literally hundreds of cases of this horrible condition, and have traced the effects which it produces in after-life. In this country of India, the much abused custom of early marriage prevents all difficulty on this score. Much of this trouble is due to the perfectly natural pressure of certain physical accumulations, and as the boy grows older this increasing pressure drives him into associations with loose women or sometimes into unnatural crimes. Now all this may be avoided by periodically relieving that pressure, and experience has shown that if the boy provokes at stated intervals a discharge which produces that relief, he can comparatively easily rid his mind of such thoughts in the interim, and in that way escape all the more serious consequences. I know this is not the conventional view, but it is quite true for all that, and there is no comparison between the harm done in the two cases even at that time – quite apart from the fact that the latter plan avoids the danger of entanglement with women or bad boys later on. You may remember how St. Paul remarked that while it was best of all to remain celibate in the rare cases where that was possible, for the rest it was distinctly better to marry than to burn with lust. Brought down to the level of the boy, this is precisely what I mean; and although I know that many people do not agree with the view, I am at a loss to understand how anyone can consider it criminal – especially when it is remembered that it is based upon the clearly visible results of the two lines of action. A doctor might advise against it, principally on the ground that the habit of occasional relief might degenerate into unrestrained self-abuse; but this danger can be readily avoided by full explanation, and it must be remembered that the average doctor cannot see the horrible astral effects of perpetual desire.


Можете воспользоваться гугл переводчиком - в принципе там понятно. Но я выделю ключевые моменты как цитаты и мои объяснения тем, кто не знаком с теософией:
Цитата:
Очень малое количество мальчиков может пройти стадию созревания без эротических мыслей и похоти. Большинство же проходят стадию, когда их умы наполнены такими вещами и, следовательно, их окружает огромное количество самых нежелательных мыслеформ, которые постоянно действуют на них и держат в этом состоянии эмоционального брожения. Эти мыслеформы являются орудиями огромного вреда, потому что через них бестелесные сущности могут и постоянно действуют на ребенка.

Тут, я думаю, комментировать нечего кроме мыслеформ. Вообще я где-то читал, что мозг - это устройство создания мыслеформ. У Ледбитера и Безант есть книга о мыслеформах. Человек думает и создает мыслеформы.
Цитата:
Представления современного общества состоят в том, что такие мысли не имеют большого значения пока не проявляются в открытых действиях. Но такое понимание прямо противоположно правде.

Вот это важно. В нашем обществе СИНТ как бы пытаются игнорировать, т.к. мысли и желания - это не действия. Но Ледбитер был обучен Учителями астральному зрению и он видел и писал в своих книгах о материальности эмоций и мыслей. Они материальны - но в своих мирах, астральном и ментальном (см. книги Ледбитера "Астральный план", "Ментальный план"). И в астральном мире можно наблюдать реальность того, что происходит с человеком при подобных негативных состояниях эмоций и мыслей. Даже Мирра Ришар говорила, что это счастье для людей, что они не могут видеть астральный мир - им бы не понравилась реальность увиденного.

Поэтому когда Ледбитера спросили совета по данному вопросу, он был поставлен перед дилеммой, которая состояла в следующем:
Спермаинтоксикоз versus Мастурбация
Т.е. как бы нет хорошего решения, нужно выбирать одно из зол. И вот тут Ледбитер пострадал из-за своей честности. Если бы он был лицемер, то он бы как и общество попытался игнорировать негативное явление СИНТ, валяя дурака, как будто бы проблемы нет. Так, например, считают многие женщины. Он мог бы сказать "Нужно молиться" или "Игнорировать" или все что угодно. Но Ледбитер, видя "ужасные астральные эффекты вечного желания" по своей честности посоветовал мастурбацию. Он видел через астральной мир, что этот прием работает. Человек спускает сексуальную энергию и его негативный эмоциональный фон уходит - все это было видно в астральном мире.

Вот Ледбитер дал такой совет, который сейчас даст, наверное, любой врач и что произошло? Ледбитер отхватил по полной... Так сказать, пострадал за правду. Смешно читать про раскол в Теософическом обществе - они там что, все были такими лицемерами? И если бы сами предложили какой способ...

После Ледбитер уже молчал (получив палкой по голове), хотя и его "решение вопроса" - это было решение только для подростков. Не мог же он им советовать медитацию...

И даже сейчас видно, что данный вопрос вызывает непонятные эмоции, хотя половина человечества - мужчины, которых проблема касается всех поголовно.


14 окт 2018, 08:02
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 3151
Сообщение Re: Вопросы о сексуальной энергии
valeov писал(а):
После Ледбитер уже молчал (получив палкой по голове), хотя и его "решение вопроса" - это было решение только для подростков. Не мог же он им советовать медитацию...
Почему же не мог? Её и надо было советовать, вместе с физическими упражнениями, разъяснять подросткам причины появления таких мыслей, нормальность этого и как с этим поступать, что думать и как действовать.

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


14 окт 2018, 08:59
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 3151
Сообщение Re: Вопросы о сексуальной энергии
valeov писал(а):
Поэтому тех, кто советует "китайцев" в данном вопросе я хотел бы спросить: вы точно уверены, что это ОНО? Практиковали сами, можете поделиться опытом?
Вы понимаете разницу между эзотеризмом и экзотеризмом? Есть мысли по данной теме с этой точки зрения?

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


14 окт 2018, 09:05
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 3151
Сообщение Re: Вопросы о сексуальной энергии
egor писал(а):
Как можно двигать половую энергию в теле, когда она прочно дислоцирована в половых органах?

Речь идет не о половой энергии, а о энергии вообще, половой она становится при работе в половом центре.

Когда внимание двигается по телу можно уловить некие ощущения изменения происходящие в том участке на которое направлено внимание.
Необходимо "поймать" особое ощущение наличия безличной силы, энергии, наполненности, распирания, потока, вихря, движения, тепла, холодка, ветра и т.п. У каждого своё описание этого. Поймав это, можно отметить, что при воздержании, в области низа живота накапливается это нечто и с помощью некоторых манипуляций вниманием и воли можно это нечто перемещать в определенных пределах, лучше всего это получается вдоль позвоночного столба, при перемещении оно теряет половую окраску и половой эту энергию уже нельзя назвать.

Это сложно описать в рамках форума.
Лучше всего конечно обучаться у знающего человека в живую, невербальные сигналы оказывают большое влияние на эффективность обучения.

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


14 окт 2018, 09:21
Профиль

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 07:16
Сообщения: 362
Сообщение Re: Вопросы о сексуальной энергии
Гурджиев в главе 23 Вельзевула ввел проблему СИНТ, но не сказал что делать. Мы должны быть благодарны Успенскому, что он в главе 12 "В поисках чудесного" коснулся этого вопроса, когда они "развели" Гурджиева на этот вопрос и последний проговорился про существование внутренней октавы, трансформации Си 12 внутри организма для создания астрального тела. Данного вопроса касается и Ошо в книге "В поисках чудестного" (странное совпадение названий - может, намек?) - в главе 4 "Тайны семи тел и семи чакр" о муладахра-чакре и брахмачарье. Также он пишет об этом дальше - нужно уже читать книгу. Только будьте предупреждены - Ошо по другому называет тела (Физическое - Эфирное - Астральное) - может, это переводчики напутали. В теософии и Гурджиеве принято Физическое - Астральное - Ментальное. Но такое бывает, например, в Интегральной Йоге они второе тело (астральное) называют витальным.

Данная информация встречается очень редко, возможно, это большой секрет, спрятанный от человечества. Что же предлагается человечеству? Как оно само (их знающие люди) пытаются (и пытались) решить данный вопрос, не зная этого секретного метода?

Перечислю:
1) Самый первый и основной способ - удаление Си 12 из организма. Если раньше нормальным признавался только способ удаления Си 12 с партнером противоположного пола, а другие способы считались греховными, то, например, в современном Западе ситуация изменилась. Действительно, а что делать, если партнера нет или особь противоположного пола "не нравится"? Игнорировать вопрос - просто не логично, а Западная цивилизация - все-таки наследник греческих логиков.

На Западе сейчас принято вести просветительскую работу в этом направлении. Очень заметна в современных американских сериалах. Такого не было несколько лет назад, времен сериала Lost. Говорят, что в Канаде даже маленькие дети учатся по книжкам, где на картинках в кровати лежат не только мужчина - женщина, но и мужчина-мужчина. Их так приучают к тому, что это "нормально".

Обвинять данный подход смысла нет, так как он является результатом скрытия данного вопроса различными мудрецами. Как говорится, не объяснили - получите достойный результат.

2) Игнорировать проблему и делать вид, что как бы ничего нет и все хорошо. Это то, что было 100 лет назад на Западе и на чем погорел Ледбитер. Прошло 100 лет, западное общество изменило отношение к этому вопросу на прямо противоположное, так как игнорировать правду стало уже больше нельзя. Но другие общества как бы еще в том состоянии западного общества времен Ледбитера. Теперь уже современное западное общество ведет здесь просветительскую работу по отношению к другим обществам. Не знаю, как в Саудовской Аравии они собираются показывать современные американские сериалы...

3) Воздержание. Подобно предыдущему пункту, но предлагают "воздерживаться". Человек как бы ничего не должен делать - пусть природа делает свое дело. Думаю в многих католических, православных монастырях, протестантских церквях, всяких сектах Иеговы и прочих организациях данный подход - основной. В реальности же в часы бодрствования человек борется с мыслями, желаниями. Если Ледбитер советовал то, что советовал - наверное, видел через астральное зрение, что данный метод не особо работает. А что делать, например, со снами? В часы бодрствования молиться, изгонять греховные мысли, а в снах трахать всех подряд... хорошо если женщин. Потому что бессознательное знает потребности, а потребность тела - избавление от Си 12.

4) Метод Кондратия Селиванова. А коротко - скопцы. Именно ЭТУ проблему они решали. Понимаете? Именно эту, не какую другую. Подумали и пришли к этому методу. Предыдущие предлагали страдать, ночами в снах трахаться, а скопцы в некотором отношении поступили намного честнее. Это нужно признать.
Цитата:
Скопцы считали, что единственным путём спасения души является борьба с плотью путём оскопления

Можете почитать в Интернете - очень интересно. Это некий русский феномен.

5) Возможно, что другие народы придумали свои методы решения этой проблемы. Думаю, что те же китайцы, о которых я упоминал в предыдущем сообщении и которых рекомендуют, нашли какой-то другой способ то ли накопления, то ли что-то другое. Я на данный момент не могу сказать. Просто понимаете, в принципе возможно половую энергию направлять в другие центры. Например, если тяжко работать на стройке и плохо питаться, то проблема СИНТ не будет так остро стоять, как если сытно питаться мясом и целый день играть в компьютерные игры. Просто двигательный центр сначала потребит свою энергию, а потом будет забирать энергию и других центров, в том числе и Си 12. Возможно, китайцы тут что-то придумали, как "копить" или направлять энергию. Но явно не в интеллектуальный центр, так как все школьные физические формулы и физические величины носят имена западных ученых, а не китайских.

6) Подавление сексуального центра. Сексуальный центр можно подавлять. Думаю, что все слышали историю о том, что в армии солдатам срочникам подсыпают (-ли) бром "чтобы не стоял". Наверное, есть и другие препараты. Недавно читал, что Джозеф Джексон, являясь моральным уродом, провел химическую кастрацию своего собственного сына Майкла, когда тот был подростком. Причина - хотел, чтобы у Майкла остался подростковый голос. То ли он взял пример с европейских оперных кастратов, то ли прочитал где в другом месте у "мудрецов" - сложно сказать, но такой вот факт.

Подавлять можно и другие центры. Например, Ошо где-то писал, что некоторые йоги "додумались" как подавлять интеллектуальный центр, пытаясь убить ум. Цель медитаций - состояние не-ума. Так вот, те йоги попытались просто убить ум. Ум - тонкий механизм и его можно разрушить. Один из способов - стоять на голове, к мозгу приливает много крови и если это будет продолжаться долго, то ум не выдержит и сломается. Другие способы связаны с особыми дыханиями, которыми можно навредить уму. Вообще Ошо писал "поэтому часто трудно найти умных йогов" - если ум разрушен таким образом.

Возможно, что и вы знаете другие способы, до которых додумалось человечество, чтобы решить проблему СИНТ из главы 23 Гурджиевского Вельзевула.


14 окт 2018, 09:43
Профиль

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 07:16
Сообщения: 362
Сообщение Re: Вопросы о сексуальной энергии
Цитата:
Цитата:
valeov писал:
После Ледбитер уже молчал (получив палкой по голове), хотя и его "решение вопроса" - это было решение только для подростков. Не мог же он им советовать медитацию...

Почему же не мог? Её и надо было советовать, вместе с физическими упражнениями, разъяснять подросткам причины появления таких мыслей, нормальность этого и как с этим поступать, что думать и как действовать.

Да тем подросткам советовать медитацию ... все равно что на х послать. Читали Гурджиева, что он писал о Америке и американцах, как от них все отскакивает и они научились проявлять ложный интерес? А когда "лезешь в душу" - то сразу жестокий отпор. Физические упражнения, конечно, уже что-то, но это просто переработка Си 12 двигательным центром и проблемы походу не решает - если было бы все так просто, Ледбитер бы мастурбацию не советовал. Он знал - видел астральный мир.


14 окт 2018, 13:26
Профиль

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 05:05
Сообщения: 1638
Сообщение Re: Вопросы о сексуальной энергии
Сам Гурджиев был категорически против детской мастурбации, по крайней мере до конца полового созревания. Объяснения этому он не дает, однако я нашел объяснение у Успенского в Новой модели вселенной, глава "Пол и эволюция". Сексуальная энергия, будучи основным энергетическим источником человека, расходуется на 3 задачи: собственно, продолжение рода, развитие вторичных половых признаков и духовная эволюция. В детстве и подростковом возрасте эта энергия в основном идет на выполнение второй задачи, на формирование здоровой и функциональной мужской или женской особи. Если сексуальная энергия будет уходить в других направлениях, человек может остаться не до конца сформированным в биологическом отношении, а это создаст проблемы и для дальнейшей эволюции.


14 окт 2018, 13:41
Профиль

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 07:16
Сообщения: 362
Сообщение Re: Вопросы о сексуальной энергии
Цитата:
Сам Гурджиев был категорически против детской мастурбации...

Добавлю только, что Ошо в вышеупомянутой книге пишет, что астральное тело строится с 7 до 14 лет и важно, чтобы над ребенком не производилось эмоциональное насилие. Наши родители этого не знают и часто подвергают своих детей огромному стрессу. Например, когда заставляют хорошо учиться, а способностей нет. А самые подлые родители унижают своих детей - это приводит к серьезным сбоям в астральном теле и будущим проблемам ребенка. Сам видел одного такого ребенка - он постоянно улыбался когда был рядом с отцом - так он своим умом выработал способ защититься (понравиться, вызвать одобрение) от отца, которые его унижал.


14 окт 2018, 14:00
Профиль

Зарегистрирован: 28 май 2018, 20:11
Сообщения: 156
Сообщение Re: Вопросы о сексуальной энергии
Извращенцы

_________________
Предупреждение: все сообщения Васи являются бредом и ничего общего с реальной Работой не имеют)


14 окт 2018, 20:56
Профиль

Зарегистрирован: 28 май 2018, 20:11
Сообщения: 156
Сообщение Re: Вопросы о сексуальной энергии
Нету никакой проблемы, что выбираете - то и получаете.

_________________
Предупреждение: все сообщения Васи являются бредом и ничего общего с реальной Работой не имеют)


14 окт 2018, 21:23
Профиль

Зарегистрирован: 28 май 2018, 20:11
Сообщения: 156
Сообщение Re: Вопросы о сексуальной энергии
valeov писал(а):
Цель медитаций - состояние не-ума.

"Царство без мыслей" прикольнее звучит.

_________________
Предупреждение: все сообщения Васи являются бредом и ничего общего с реальной Работой не имеют)


14 окт 2018, 23:23
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 3151
Сообщение Re: Вопросы о сексуальной энергии
valeov писал(а):
Цитата:
Цитата:
valeov писал:
После Ледбитер уже молчал (получив палкой по голове), хотя и его "решение вопроса" - это было решение только для подростков. Не мог же он им советовать медитацию...

Почему же не мог? Её и надо было советовать, вместе с физическими упражнениями, разъяснять подросткам причины появления таких мыслей, нормальность этого и как с этим поступать, что думать и как действовать.

Да тем подросткам советовать медитацию ... все равно что на х послать. Читали Гурджиева, что он писал о Америке и американцах, как от них все отскакивает и они научились проявлять ложный интерес? А когда "лезешь в душу" - то сразу жестокий отпор. Физические упражнения, конечно, уже что-то, но это просто переработка Си 12 двигательным центром и проблемы походу не решает - если было бы все так просто, Ледбитер бы мастурбацию не советовал.Он знал - видел астральный мир.


Я так понимаю запрос был от самих подростков, либо от их родителей, соответственно совет о медитации как минимум мог быть воспринят со всем вниманием. Наверняка Ледбитер не навязывался, а его спрашивали. Это первое.
Второе. Обучение медитации и её практика не простые занятия и не дающие мгновенного результата (хотя есть исключения). Ледбитер пошел по пути наименьшего сопротивления. Из двух зол выбрал меньшее, хотя в принципе мог приложить усилия и попытаться, в соответствии с занимаемым положением, найти достойное решение. Поэтому и получил по голове от соответствующего эгрегора, это говоря теософским языком.

Третье.
Цитата:
Физические упражнения, конечно, уже что-то, но это просто переработка Си 12 двигательным центром и проблемы походу не решает
Это действительно так. Бороться с избытком энергии в половом центре с помощью физических упражнений всё равно, что тушить костер дровами. Это опять к вопросу эзотеризма и экзотеризма.

Четвертое.
Цитата:
Он знал - видел астральный мир.
Вы имеете представление, что значит видеть астральный мир? И есть ли разница между "видел" и "знал"?

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


15 окт 2018, 06:25
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 3151
Сообщение Re: Вопросы о сексуальной энергии
valeov писал(а):
По поводу китайских "экспертов" настораживает то, что Мещеряков (автор Тренинг мозга) вообще-то их раскритиковал в своей книге.
Мещеряков "не в теме" по большинству вопросов которые он затрагивает в своей книге. Широко эрудирован, но нет глубины понимания. Имхо.

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


15 окт 2018, 12:08
Профиль

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 07:16
Сообщения: 362
Сообщение Re: Вопросы о сексуальной энергии
Цитата:
Извращенцы

Цитата:
Нету никакой проблемы, что выбираете - то и получаете.

Стыдно обсуждать тему? Как этому человеку:
https://censor.net.ua/photo_news/3090621/pedofil_planirovavshiyi_razvratnye_deyistviya_v_otnoshenii_12letneyi_devochki_zaderjan_v_harkove_ee
Это последствия СИНТ. Действительно, какая проблема? Человеку ... 66 лет, а чем занимается...
Внимательно посмотрите на его пристыженное лицо, вдруг и он тоже отрицал наличие проблемы как Вася Хабибулин?


15 окт 2018, 15:25
Профиль

Зарегистрирован: 28 май 2018, 20:11
Сообщения: 156
Сообщение Re: Вопросы о сексуальной энергии
Законы Ньютона тоже последствия СИНТ. Повторюсь: что выбираете - то и получаете.

_________________
Предупреждение: все сообщения Васи являются бредом и ничего общего с реальной Работой не имеют)


15 окт 2018, 18:43
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 3151
Сообщение Re: Вопросы о сексуальной энергии
Вася Хабибулин писал(а):
Законы Ньютона тоже последствия СИНТ.
Василий! Не надо путать божий дар с яичницей. Вы правы лишь частично, и ваша часть правоты очень малая.

Ньютон по причине детской болезненности скорее всего имел плохо функционирующий половой центр, кроме всего описывался современниками малоэмоциональным. А общая энергия вырабатываемая организмом шла в интеллектуальный, что и позволило ему сделать множество величайших открытий.

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


15 окт 2018, 19:30
Профиль

Зарегистрирован: 28 май 2018, 20:11
Сообщения: 156
Сообщение Re: Вопросы о сексуальной энергии
_Виктор_ писал(а):
Не надо путать божий дар с яичницей.

Говорят Сущее внутри каждой формы)
_Виктор_ писал(а):
Вы правы лишь частично, и ваша часть правоты очень малая.

Цели быть правым не было. Это только ваша прерогатива, наслаждайтесь ею.
_Виктор_ писал(а):
Ньютон по причине детской болезненности скорее всего имел плохо функционирующий половой центр,

"скорее всего" - мощнейший аргумент)

_________________
Предупреждение: все сообщения Васи являются бредом и ничего общего с реальной Работой не имеют)


15 окт 2018, 20:38
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 3151
Сообщение Re: Вопросы о сексуальной энергии
Вася Хабибулин писал(а):
_Виктор_ писал(а):
Ньютон по причине детской болезненности скорее всего имел плохо функционирующий половой центр,

"скорее всего" - мощнейший аргумент)
я же не могу утверждать что наверняка ;) ->
Вася Хабибулин писал(а):
Законы Ньютона тоже последствия СИНТ.
Очень аргументированное утверждение.)

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


16 окт 2018, 04:00
Профиль

Зарегистрирован: 28 май 2018, 20:11
Сообщения: 156
Сообщение Re: Вопросы о сексуальной энергии
_Виктор_ писал(а):
Вася Хабибулин писал(а):
Законы Ньютона тоже последствия СИНТ.
Очень аргументированное утверждение.)

Вася Хабибулин писал(а):
Цели быть правым не было.

_________________
Предупреждение: все сообщения Васи являются бредом и ничего общего с реальной Работой не имеют)


16 окт 2018, 10:37
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 3151
Сообщение Re: Вопросы о сексуальной энергии
Вася Хабибулин писал(а):
Цели быть правым не было. Это только ваша прерогатива, наслаждайтесь ею.
Как сказал один мой знакомый: " Цели испортить воздух не было, просто захотелось. А то что вам не нравится, это только ваши проблемы."

С какой то своей стороны он конечно прав. Да Вася?

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


16 окт 2018, 10:52
Профиль

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 07:16
Сообщения: 362
Сообщение Re: Вопросы о сексуальной энергии
Цитата:
Вася Хабибулин писал(а):
Законы Ньютона тоже последствия СИНТ. Повторюсь: что выбираете - то и получаете

Да вы просто пока еще ничего не поняли. Читали те мои ссылки на книги Успенского, Ошо и Гурджиева?

Проблема - не в СИНТ, СИНТ - это не причина, а следствие. Мне сложно объяснять это в терминах Четвертого Пути, т.к. я тут профан в "математике" и сразу же буду подвергнут критике не по сути, а по математике с цитатами из книг, которых я не читал. К тому же, насколько в этих книгах все правдиво, если _Виктор_ утверждает, что в главе 23 много фейка у самого Гурджиева, то у других может быть все перекручено на порядок... Нужно читать и другие источники.

Я уже писал про формулу (1). Поискав у себя в записях я нашел еще кое-что чтобы тем, кто интересуется, было понятнее.
Формула (1) состоит как бы из 2-х формул, которые представляют из себя СЕКРЕТ АЛХИМИЧЕСКОГО ЗОЛОТА, создания астрального тела:
Третий глаз (трансформация Ми 12) -----> X (1a)
Си 12 + X -----> Y (1b)

Да, этого не написано в "Четвертый путь для чайников", скорее всего автор и сам не знает этого. Тысячи людей читали Успенского, Гурджиева и для большинства все это просто умственная забава...
Что эти формулы означают?
(1a) означает то, что когда работает третий глаз, он трансформирует впечатления Ми 12 в вещество X, которое уже может взаимодействовать с Си 12 и вырабатывать материю астрального тела Y. Я не знаю как называется Y в математике нот. И вот в результате (1a)+(1b) идет рост астрального тела.

В чем проблема человечества? А в том, что третий глаз по каким-то неизвестным причинам перестал работать или работает очень слабо. Про это пишет Ошо, что третий глаз стал как бы неиспользуемым органом, рудиментом. И в этом случае не идет (1a), не вырабатывается X. А вот Си 12 , половая энергия, вырабатывается и еще как. Вот этот дисбаланс и является причиной СИНТ. Если же, занимаясь медитацией, добиться хоть небольшого открытия третьего глаза (будут физические ощущения между бровей), то сразу же пойдет (1a) и (1b) и проблемы СИНТ не будет. Я подозреваю, что, например, в Атлантиде такой проблемы НЕ БЫЛО ВООБЩЕ, т.к. у них с (1a) не было проблем. Это нашей цивилизации не подфартило, человечество сорвало яблоко знания. Кроме того, у других народов может не быть такой катастрофы с (1a), как у Западного общества. Те же индусы, тибетцы. Возможно, что они по этой причине эту проблему игнорировали, т.к. для них было не проблемой запустить (1a) или даже она у них хоть не сильно, но идет. Также инопланетяне, я думаю, смотрят на нас с круглыми глазами, наблюдая как мы выводим Си 12 из организма всеми теми способами.

Вася Хабибулин, пойми, я пишу не про СИНТ - мне наплевать на эту прошлую проблему - я пишу про создание астрального тела. Но так получилось, что тут есть связь. И помни, что это большой секрет и я делюсь им бесплатно, как помощь людям. Для эксперимента, зарегистрируйся на других площадках, спроси "в чем секрет создания астрального тела" или "как избавиться от СИНТ". Я сам раньше спрашивал - мне отказались ответить, может, нужно было квартиру продавать... я не понял.


16 окт 2018, 13:05
Профиль

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 07:16
Сообщения: 362
Сообщение Re: Вопросы о сексуальной энергии
Я думаю заканчивать общаться в этой теме. Хочу добавить только то, что есть важная информация по поводу (1a): в Четвертом Пути продвигается медитация "Вспоминание". Но вообще говоря, в четырехтомнике Ошо "Книга тайн" он описал 112 способов медитации, среди которых и гурджиевские. Там есть как "простые", так и "сложные". Я считаю, что многие из них являются для нашего западного склада ума сложными в плане практики. Например, представлять мир как сон. И такие вот сложные медитации могут "не пойти" или ум вас на них обманет - он очень хитер.

Медитация "Вспоминание - Я есть" или то упражнение из Успенского - не простое. В одной из книг я читал, что одна женщина сошла с ума от этого упражнения (его дали жене одного из учеников Успенского). Хотя той женщине можно было дать что-то намного проще, вроде представлять себя без головы или невесомой, или наоборот каменной, наблюдать за дыханием и так далее ... см. книгу. Все равно они по идее приводят к вспоминанию себя. Просто начинаешь не со сложного, а с простого. Кроме того, Ошо пишет, что нужно искать свою медитацию, человек почувствует, что это "оно".


16 окт 2018, 13:26
Профиль

Зарегистрирован: 28 май 2018, 20:11
Сообщения: 156
Сообщение Re: Вопросы о сексуальной энергии
valeov писал(а):
Медитация "Вспоминание - Я есть" или то упражнение из Успенского - не простое. В одной из книг я читал, что одна женщина сошла с ума от этого упражнения (его дали жене одного из учеников Успенского).

Не надо своим женам давать такие упражнения)
valeov писал(а):
Я сам раньше спрашивал - мне отказались ответить, может, нужно было квартиру продавать... я не понял.

Пока астральное тело не создано, квартиру рано продавать)
valeov писал(а):
И помни, что это большой секрет и я делюсь им бесплатно, как помощь людям.

Спасибо, дружище, ты навсегда останешься в наших сердцах)

_________________
Предупреждение: все сообщения Васи являются бредом и ничего общего с реальной Работой не имеют)


16 окт 2018, 14:53
Профиль

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 07:16
Сообщения: 362
Сообщение Re: Вопросы о сексуальной энергии
Я хотел бы еще объяснить одну вещь, которую считаю важной и о которой мало кто знает, даже утверждают, что это — тоже секрет. Но объяснить ее «понятно» - не просто, так как в ней используется определенная логика. Поэтому данное сообщение я напишу для «повеселиться» как это принято у Гурджиева во «Все и вся» и посвящу его «логике», потому что хоть темы в нем будут «веселые», но логика, скрытая за занавесом — невероятно мощная и любопытная. Это как бы введение к другой уже «серьезной» логике, относящейся к теме этого форума, которую я затрону в следующем сообщении и которую можно для примера сравнить.

Итак, первое что нужно иметь в виду, так это тот факт, что многие люди не воспринимают даже примитивную логику. Например, в детстве когда я отдыхал у бабушки летом, то меня поражало абсолютное отсутствие у нее логики, когда дело касалось покупки яиц. Она настаивала (!) на покупке самых дешевых, хотя они были значительно (!) меньше в размере. Грубо говоря, если крупные стоили 27, а мелкие — 24, то ИМЕННО МЕЛКИЕ НУЖНО было покупать. Аргумент «Но те же НАМНОГО БОЛЬШЕ!!!» вообще просто даже не воспринимался. А ведь я думал с точки зрения здравого смысла и математики: по цене разница в (27-24)/24=12,5%. Большие яйца стоят на 12,5% дороже мелких (берем их за основу). Но вот по размеру зависимость другая, если для математического упрощения яйца принять шарообразными, то объем будет прапорционален КУБУ диаметра. Даже не обязательно так сложно: если сначала положить на весы 10 маленьких, а потом 10 но уже больших, то и ежу понятно, что разница там совсем не 12,5%... Простейшая же логика? Но вот не работает же … сами обратите внимание, как очень многие пенсионеры набирают именно мелкие яйца, которые дешевле.

То есть с точки зрения практики нужно учитывать, что многие люди так сказать все воспринимают «просто», без логики.

Другие же руководствуются самой простой логикой. Например, когда вам сделали что-то, что вам не нравится, то вы (по логике) должны ОБЯЗАТЕЛЬНО ответить. Вы видите примеры проявления этой логики на всех форумах где люди «спорят», во всяких санкциях к государствам, вообще политике и др. Типа пацана обидели, пацан должен обязательно ответить. Не ответил — не пацан. Меня немного удивляет тот факт, что уже и священники повелись на такую примитивную логику и «обиделись» и «разрывают общение», хотя они по идее должны быть более образованны и развиты.

Но ЕСТЬ и более продвинутый тип логики, даже можно сказать, практической психологии. Кто смотрел сериал LOST, тот помнит интригана и манипулятора Бена. Он говорил Джону Локу «Ты должен не говорить человеку ЧТО ДЕЛАТЬ, а должен сделать так, чтобы ОН САМ захотел это СДЕЛАТЬ, чтобы считал, что это была ЕГО идея». Понимаете, если человек скажет другому: «Сделай то», то часто реакцией будет именно сопротивление действию — сыграет Эго. Конечно, есть исключения, когда на работе босс говорит подчиненному, или, например, Гурджиев своему ученику. Но в целом, в западной цивилизации, с развитым Эго, здесь идет конфликт. В том же сериале LOST все сезоны они только тем и занимались, что делали все наоборот. И вот то, о чем говорит Бен, является примером более высокой логики и практической психологии. Ты не убеждаешь человека, не говоришь что делать, а ты манипулируешь таким образом, что человек считает, что это ОН САМ так придумал, посчитал...

И у Вас вопрос: а что же собственно «веселого» в этом сообщении. А это то, что примером практического применения этих типов логик являются «щекотливые вопросы», например, гомосексуализм или онанизм, о которых писал Гурджиев в главе 23.

В Библии (и других священных книгах) они применили ПРОСТУЮ логику, просто сказав что это грех. «Мужеложество — мерзость перед Богом», «привяжи правую руку» или что-то подобное. Они сказали ЧТО ДЕЛАТЬ или ЧТО НЕ ДЕЛАТЬ.

А вот современный западный мир, занимаясь распространением идеи «нормальности» этих явлений, применяет БОЛЕЕ СЛОЖНУЮ логику, то, чему учил Бэн — будем называть ее «Логикой Бэна». Люди просто не знают, но они ПОД ОБСТРЕЛОМ и к ним применяется психология, когда, например, они смотрят современные американские сериалы.

Сейчас это уже перешло на книги. Я сам — люблю английский и для поддержания уровня приходится слушать аудиокниги. И сейчас я слушаю Ли Бардуго «Шестерка воинов» и просто веселюсь. Она уже популярно объяснила, что у одного из них (охотника на ведьм, типа из ордена верующих) по утрам стояк, потом упомянула, что другой ушел из дома, так как у него была «связь с учителем». А сейчас уже понятно, что там будет большая мужская любовь между последним и еще одним парнем из «воронов». То есть из шести — один условно типа воин-священник с СИНТ, а два других — гомосоксуалисты. И это как бы книга для подростков, причем переведенная и широко продающаяся.

Чтобы применить эту БОЛЕЕ СЛОЖНУЮ логику, на западе разработали и применяют как минимум два интересных шаблона, которых особенно не было заметно раньше и они являются примером практического применения «Логики Бэна». Вам не говорят прямо, что, для примера, гомосексуализм — это нормально, они не действуют так примитивно. Нет, они применяют следующие шаблоны:

1) Когда кто-то говорит что-то вроде «Это его парень (муж)», «Она прийдет со своей женой» или подобное, то адресаты этого сообщения делают такой вид, как будто было сказано такое что-то банальное и естественное как «Трава — зеленая», «Земля вращается вокруг Солнца», «Он пошел на работу».

Они через естественную реакцию актеров пытаются на вас воздействовать такой вот «логикой Бэна». Вы как бы САМИ вслед за актерами должны стать придерживаться этого же мнения. Сейчас это можно встретить повсеместно, хотя в тех же Друзьях, на сколько я помню, такого не было. Там когда они заметили «парочку», то начали прикалываться и строить страшные глаза. Ну, как у нас сейчас.

2) Второй состоит в том, что когда кто-то говорит: «Гомики, суки!» или проявляет по отношению к ним агрессию, то в дальнейшем ВСЕГДА оказывается, что он САМ ГЕЙ. Этот шаблон появился уже давновато, я помню в фильме «Красота по американски» был мужчина бывший военный, ненавидящий геев и яростно выражающий негативное свое отношение к ним, в конце фильма он лезет целоваться к мужику. Думаю, вы и сами встречали. В Озарке таким человеком был бородатый мужик (в первых сериях орущий что-то про геев, а в следующих — трахающийся и вообще счастливый в кровати с детективом мужиком. В Mist (Туман) по Стивену Кингу то же самое: гей парень и другой подросток, который ненавидит геев. И через пару серий они уже лижутся.

Это практическая психология. Пользуясь «логикой Бэна», они добиваются того, чтобы вы САМИ усвоили мысль, что если у кого-то есть агрессия по отношению к геям (или чему-то другом), то это только потому, что человек сам такой.

Данную информацию важно иметь в виду Васе Хабибулину, так как он тут согласно шаблону №2 «спалился», во всяком случае с американской точки зрения. Агрессия, смех, отрицание или другое являются как бы признаками проблемы согласно шаблону №2. Это нужно знать, если, например, в США Вася начнет кричать «Извращенцы» на геев, то американцы, по которым уже давно отработал шаблон №2, просто подумают, что Вася — гей, просто пребывающий на некоторой стадии отрицания принятия своей природы.

И если, например, сравнить простую логику Библии (Нельзя) с «Логикой Бэна» (шаблоны 1, 2), то видно, что последняя явно побеждает на западе или уже победила. А нас пока обрабатывают и стратегия эта долгосрочная, например, они знают (из науки), что это срабатывает скажем за 20 лет и не парятся, просто действуют согласно стратегии.

Эти технологии — очень продвинутая практическая психология и логика. Ее специально изучают в институтах ученые и мы видим, что уже из теории она широко пошла в практику. Обычные рядовые американцы — первые жертвы. Их разводят не только по вышеупомянутым вопросам, а также в плане впихивания всяких страховок, товаров и др.

В этом сообщении аля гурджиевского «Все и вся», где он, например, в главе 23 озвучил свою теорию происхождения обезьян, я продемонстрировал очень упрощенно несколько видов логик. Это может пригодиться, а может — и нет, так как в следующем сообщении я расскажу о другой логике и связанном с ней приеме, который касается данной темы этого форума.


18 окт 2018, 15:30
Профиль

Зарегистрирован: 21 авг 2017, 07:16
Сообщения: 362
Сообщение Re: Вопросы о сексуальной энергии
Ошо где-то писал, что есть один малоизвестный секрет, связанный с священными книгами (книгами Мастеров, Учителей, практиков). Этот секрет заключается в том, что практиками в некоторых книгах были намеренно допущены ОШИБКИ. Это было сделано специально и за занавесом скрывается важная практическая логика. В чем же она заключалась? А в том, чтобы как проверять на искренность учеников, так и уметь находить лже-мастеров. Это как бы проверка на правду. Неискренние ученики, лже-мастера или просто философы сделают какую ошибку? Они озвучат их ложный практический опыт точно в соответствии с тем, как это указано в книгах, так как другого не знают. А на самом деле все может быть чуть по другому. И на этом «попадутся».

Пример. Пусть некий ученик прочитал некую книгу по астральному миру, в которой есть упоминание одного места, описанного так:

У лукоморья дуб зеленый;
Златая цепь на дубе том:
И днем и ночью кот ученый
Всё ходит по цепи кругом;
Идет направо — песнь заводит,
Налево — сказку говорит.


Далее ученик приходит к Учителю и когда последний спрашивает его об этом месте, то ученик повторяет все так, как написано в священной книге. Но Учитель ТО ЗНАЕТ, что все там верно, но только вот не кот ученый там, а ученая ... обезьяна. И если человек действительно бы имел этот опыт, то он должен был бы это знать.

Методы искажения могут быть разные: замена на другое, шифровка придуманными словами (как Вельзевул), просто пропуск информации и, наверное, другие.

И я вот подозреваю, что подобное произошло и в данном вопросе. Читаем Успенского:

Цитата:
Алхимики, говорившие об этой трансмутации (эмоций), начинали прямо с неё. Они ничего не знали или, по крайней мере, ничего не говорили о природе первого волевого "толчка", хотя всё зависит именно от него. Второй волевой "толчок" и трансмутация становятся физически возможны только после долгой практики в первом волевом "толчке", который зависит от вспоминания себя и от наблюдения за получаемыми впечатлениями.


Обратите внимание на «ничего не знали или, по крайней мере, ничего не говорили». Я подозреваю, что в этом месте была применена вышеприведенная логика, метод — скрытие.

Смотрите, есть три первых тела:

1 Физическое

2 Астральное (Эмоции)

3 Ментальное (Мысли)

И читаем еще раз цитату из Успенского. Предлагалось начинать с чистки астрального тела, тогда как оно зависит от первого толчка, которым является вспоминание (медитация) и как физический элемент - процессы (1a) и (1b). По простому: сначала нужно избавиться от онанизма физического тела (прекратить выделение Си 12), таким образом обеспечив рост астрального тела («становится физически возможным» - цитата), а уже затем приступать к избавлению от онанизма астрального и ментального тел. Последние виды онанизма — это постоянное исторжение эмоций и мыслей. Тут уже методов полно. Борьба с эмоциями — второй толчок, насчет мыслей — не знаю как это называется в Четвертом Пути. Например, в Интегральной Йоге есть такое упражнение, что вы каждую свою эмоцию и мысль как бы дарите САМОМУ Богу. Вы же не можете подарить Ему свою злобу, ярость, зависть? Такой интересный сталкинг эмоций и мыслей. Много и других методов,например, то же Зеркало.

Но вот первый толчок — это не просто некое абстрактное «вспоминание», но и на физическом уровне процесс (1a)+ (1b), который запускает внутреннюю октаву трансмутации Си 12 как это говорится в главе 12.

Как работает логика скрытия этого момента? А очень просто — люди, которые на практике не имели опыта (1a)+ (1b) будут говорить что-то совсем другое (воздержание, Мантэк Чиа...). И, наверное, с точки зрения Гурджиева, Ошо и других они таким образом «палятся», потому что если бы они ЗНАЛИ, имели опыт, они бы также знали, что нет никаких проблем и советовали бы первый толчок и один из его практических аспектов - это (1a)+ (1b).

Пока это все, что я хотел сказать, но если Вы зайдете на этот форум намного позже этих сообщений и у Вас возникнет вопрос (или интересная дополнительная информация, идеи, формулы) — то можете писать зная, что я не часто, но периодически (раз в месяц) просматриваю данный форум и смогу пообщаться.


18 окт 2018, 15:38
Профиль

Зарегистрирован: 28 май 2018, 20:11
Сообщения: 156
Сообщение Re: Вопросы о сексуальной энергии
Каково ваше авторитетное мнение, Виктор, чувак на правильном пути?

_________________
Предупреждение: все сообщения Васи являются бредом и ничего общего с реальной Работой не имеют)


18 окт 2018, 20:53
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 3151
Сообщение Re: Вопросы о сексуальной энергии
Вася Хабибулин писал(а):
Каково ваше авторитетное мнение, Виктор, чувак на правильном пути?
Конечно! Он активно думает, не боится ошибиться и готов признавать ошибки. Его кучер (ум) знает свое место.

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


19 окт 2018, 04:50
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 3151
Сообщение Re: Вопросы о сексуальной энергии
valeov писал(а):
Я хотел бы еще объяснить одну вещь, которую считаю важной и о которой мало кто знает, даже утверждают, что это — тоже секрет.
Вот неплохая статья о БОЛЕЕ СЛОЖНОЙ логике - Окна Овертона
Манипуляции сознанием, как массовым, так и индивидуальным, очень интересная и полезная для понимания себя тема.

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


19 окт 2018, 05:06
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 3151
Сообщение Re: Вопросы о сексуальной энергии
valeov писал(а):
И я вот подозреваю, что подобное произошло и в данном вопросе. Читаем Успенского:
Цитата:
Алхимики, говорившие об этой трансмутации (эмоций), начинали прямо с неё. Они ничего не знали или, по крайней мере, ничего не говорили о природе первого волевого "толчка", хотя всё зависит именно от него. Второй волевой "толчок" и трансмутация становятся физически возможны только после долгой практики в первом волевом "толчке", который зависит от вспоминания себя и от наблюдения за получаемыми впечатлениями.

Обратите внимание на «ничего не знали или, по крайней мере, ничего не говорили». Я подозреваю, что в этом месте была применена вышеприведенная логика, метод — скрытие.
Не всегда виноват заговор или желание скрыть, иногда причины могут быть проще и сложнее одновременно.
Есть очень большая вероятность что древние алхимики не говорили о необходимости первого волевого толчка за ненадобностью. Они просто не осознавали, что некоторые необходимые качества требуют специального развития. Они могли их получать механически, выполняя во время ученичества задания которые и развивали эти качества наблюдения и самоосознания. Например заучивание наизусть больших объемов текста, переписывание больших объемов текстов, многочасовое растирание в порошок различных минералов и т.п. Попробуйте на досуге. Те кто выдерживал и становились впоследствии настоящими учениками.
Раз вы знакомы с Интегральной Йогой значит знаете кто такой Шри Ауробиндо и возможно читали книгу его ученика и соратника Сатпрема — «Шри Ауробиндо, или Путешествие Сознания»:
Цитата:
Первым этапом в йоге Шри Ауробиндо и главной задачей, решение которой послужит ключом ко многим постижениям, является установление безмолвия в разуме.
там много расписывается, что без установления безмолвия разума не возможны ни какое достижение сверхспособностей, описываются возможности Ауробиндо, нисхождение силы и т.п. Но ни один из учеников, как бы он не пытался у себя установить это безмолвие почему-то не достигал даже приближения к уровню Ауробиндо. Если внимательно почитать его биографии окажеться, что Шри Ауробиндо до достижения внутреннего безмолвия достиг очень высоких уровней интеллектуального развития, у него была феноменальная память, эрудиция и аналитические способности:
Цитата:
."Ауробиндо, бывало, сидел за своим столом, -- продолжает его учитель бенгальского, -- и читал при свете масляной лампы до часу ночи, безучастный к нестерпимым укусам москитов. Я наблюдал, как он часами сидит в одной и той же позе, с глазами, устремленными в книгу, как йогин, захваченный созерцанием Божественного, не сознающий ничего, что происходит вокруг. Случись в доме пожар, он не прервал бы своей концентрации". Он читал английские, русские, немецкие и французские романы, а также во все возрастающем количестве священные книги Индии -- Упанишады, Бхагавадгиту, Рамаяну, хотя он никогда не был в храме или был только как наблюдатель. "Однажды, вернувшись из колледжа, -- вспоминает один из его друзей, -- Шри Ауробиндо сел, взял наугад первую попавшуюся книгу и стал читать, в то время, как Х. с друзьями затеяли шумную игру в шахматы. Через полчаса он отложил книгу в сторону и выпил чашку чая. Мы уже много раз наблюдали, как он делает это, и с нетерпением ждали случая, чтобы проверить, читает ли он книги от корки до корки или просто кое-как просматривает несколько страниц. Испытание началось. Х. открыл книгу, прочел вслух одну строчку и попросил Шри Ауробиндо вспомнить, что следует дальше. Шри Ауробиндо сосредоточился на секунду, а затем воспроизвел по памяти всю страницу без единой ошибки. Если он мог прочесть сто страниц за полчаса, то нет ничего удивительного в том, что он смог прочесть уйму книг за такое невероятно короткое время".

Так, что тут тоже можно сказать, что Шри Ауробиндо скрывал или не говорил ученикам о необходимости сперва максимально развить ум, прежде чем добиваться его безмолвия.

Всевозможные трансмутации, достижения внутреннего безмолвия, ОВД и т.п. техники подобны сплавлению порошков в единый слиток или складыванию кусочков мозаики в цельную картину. Но для того, что бы было что сплавлять и складывать, это что-то следует накопить.

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


19 окт 2018, 06:08
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: