Ну так я и считаю, что астральные полеты - это как бы сильно продвинутый "признак" астрального тела. Это уже как бы тренировка. Не всем это интересно, да и есть вопрос безопасности.

Да, начитаюсь Мантек Чиа. Общие его фразы выглядят интересно:


Я даже не знаю, почему моя тема вызвала такой негатив, если это такая базовая вещь. Плюс те методы, которые я откопал и нашел сам, объективно неплохие. Смотрите что предлагает Мантек Чиа:



И это только одно упражнение.... А там у него столько всего... Зато я - плохой, "к доктору".

valeov
Я так смотрю что вы просто одержимы вашемы идеями. Мне не приятна говорить что слишком много слов .
Вы не замечаете одно существенное противоречия, не кого элемента или энергии при воздержание не образовывается.
Этот механизм просто отключается, год воздержания и человеку будет очень сложна совершить половой акт. Не будет эрекции, два года воздержания и человек фактически импотент. Речь идет а гормоне тестостероне, именно он попадая в кровь возбуждает желания и агрессию. Это можна понять по происходящему по зоне , и когда человек не реагирует на вброс гормона то действия гормонального центра блокируется. Человек чувствует не удобства, эмоциональный стресс и хотя бы имитацией совершит половой акт, то есть запустить гормональный центр. Эта понимали даосы и я лично читал в одной их книг как правильно заниматься онанизмам. Что произойдет с мужчиной если он пересилит себя, через три года у него будет преобладать женский половой гормон Эстроген, он постоянно образуется, начнут рости груди, выпадать волосы на теле которое приобретет женоподобные очертания. Для нас войнов тесторен важен, он возможна вступает в некую реакцию в крови и его нужно вырабатывать и не выбрасывать из организма в форме спермы, но нужно уметь снимать блокаду и накапливать его в крови, пройти по лезвию бритвы. Но для обыкновенного человека ваши рекомендации абсурдны.

Работа даосов начиналась с практике заложения сто дневного фундамента, состояла она из массажа текстукул и полового члена пальцами рук они массировали, и постукивали. При этом если проливалась хоть капля спермы процесс начинался с начала. Они накапливали тестостерон в крови, и называли это ДЗИН, которая при смешения с ци образовала ШЕНЬ.
Но простых китайцев они учили что воздержания вредно для их здоровья и долголетия, и если нет другой возможности то и руки подойдут. И учили как это правильно делать, если тянет на мальчиков, хорошо и этому они обучали
Как видите я понимаю а чем говорю.

Я вообще против зацикленности на половом вопросе. Она возникла с легкой руки Фрейда, как и современный сексуальный "тантризм" и "даосизм" для широкого потребления. Никто не отрицает наличия сексуальной энергии, но проблема в том, что она крайне тяжела для аппроприации сознанием. Это как если бы слабый человек пытался поднять 300 кг. Это только для умственных тяжеловесов, продвинутых йогов. Описанные упражнения Гурджиева - вот это по плечу слабым людям. И все равно никто не делает... Лезут в сексуальную йогу и проч.

Как вы умело можете делать выводы из моих рассуждений. Я об этом и пытался сказать
Каждому своё
Обыкновенный человек половым воздержанием создаст не нужные мучения и сократит себе жизнь лет на десять.
Воин может создать себе бессмертное тело.

Я никого не обвиняю, я говорю об общей идиотской сексуальной зацикленности. Ведь существует столько других интересных вещей.

Я смотрю вы не понимаете основ системы. У вас нет выбора, что может сделать человек №2 если основной двигатель это эмоциональный центр и главное инстинкты которые проявляються через эмоции. Главный инстинкт саморепликации,он подчиняет себе все. У человека №3, как у вас уважаемый это немножко смягчено, интеллектуальный центр может работать за счет сексуального. Ваше попытка постоянно работать умом это попытка разрядить ваш гормональный состав крови, заставить тестерон вступить в химическую реакцию и выйти из организма. Этот процесс у Фрейда называется сублимация, и вы уже не обыкновенный человек и если ВЫ НАЧНЕТЕ ВЫРАБАТЫВАТЬ БОЛЬШЕ ГОРМОНА, то существенно ускорите работу интеллектуального центра. У вас есть возможность сливать все лишнее в полезную работу, а представьте какой нибудь слесаря. Проведите эксперимент, вечером посмотрите фильм про похождения немецкого сантехника, ваше задача самонаблюдением засечь как будет работать после этого ваш интеллектуальный центр. Удивления не будет приделов

Все может быть и так, но для интеллектуальной работы мне вовсе не нужно думать о сексе и сексуальной энергии, и уж тем более не нужно мастурбировать. Я бы сказал так: это не сексуальная энергия, это просто энергия, которая проходит либо через интеллектуальный центр, либо через половой. Выбор за вами.

Вы хотите усилить и ускорить работу интеллектуального центра ? Я не предлагаю вам мне поверить, проверьте и убедитесь что я прав
Тем более что слова сублимация вам знакома. Энергетические выбросы порождают гормоны в крови.

Ничего я не одержим. Я эту тему уже закончил, блог закончен. Почему мне нельзя писать тут? Я же не против что вы тут на пару вкладок пофехтовали с другими участниками форума о вопросах, не связанных с темой. Пожалуйста.

Позиция понятна.

Затойчи, я так понял из того что вы написали, что вы практику целибата не практиковали. Прав я?

А про признаки астрального тела можете ответить? Если не знаете - ничего страшного - я сам не знаю.

Боюсь, что если я сосредоточусь на мыслях о сексе - никакой интеллектуальной работы не получится. Уже проверено.

Ну вот вы и показали свой уровень эволюции, если с вами все случается то конечно подобный маневр не возможен.
Но если у вас работает то что мы назовем волей, которая способна переключать ваше внимания не случайно , игнорируя механические внешних и внутренние воздействия, то это получиться. У вас нет магнетического центра.
Каждому своё

Практика целибата у меня фактически пожизненная, редкое гормональная нарушения которая не позволяет получать оргазм, нужна операция лоботомия возможна она была сделана если мои родители обращали на меня внимание. Любое сексуальное действия бессмысленно, чисто механическое раздражения, хотя я могу иметь детей,но зачем плодить страдания.
Тут явное не благоприятная мутация
Астральное тело связана с костями и сухожилиями, внутри костей находиться костный мозг, он имеет электрический заряд, специальными практиками вы подымаете электропотенциал костного мозга, и образуется магнитное поле, кость это тело магнита. Подробней вы все это можете узнать вот их этой книги.
http://cigun-negun.narod.ru/yanczunmin.pdf
Это только одна глава, и вам эта книга будет крайне полезна. Практикуйте что там написана

А разве человеку, наделенному волей, нужна мастурбация, чтобы активизировать интеллектуальный центр?

Вы просто не исправимы, как раз вот это делать не надо, нужна активизировать ГОРМОНАЛЬНЫЙ ЦЕНТР, обычный человек после просмотра порно фильма возбудиться его эмоциональный центр начнет вырабатывать гормоны и он их выбросит мастурбацией. Для этого этот механизм и раскручивается, но ваша задача другая, преобразования этого в другой элемент внутри вашего тела. Ваша воля должна вставить палку в колеса, и не дать завершить процесс. Но энергия должна получить выход и он только через интеллектуальный центр. Знаете что объединяет всех гениев, они почти сплошь не были нормальными людьми в сексуальном плане, все северные шаманы исключительно не так давно были пассивными гомиками. Других там просто не было. Насчет достаточно или нет человеку наделенную волей. Ну наверное достаточна, но работает интеллектуальный центр исключительно через сексуальный , и если он хорошо работает то человек может позволить себе даже секс. Если это скучный номер то не может. Воля это пока часть интеллектуального центра.

Приятно когда кто-то хоть что-то знает и имеет свое мнение. А то все только цитируют и комментируют. Спорить я не буду, а то скажут что одержим. Я высказал свое мнение, человек - свое. А люди уже сами пусть думают.

Тем более спорить с Затойчи как бы не с руки. Насколько я понимаю человек что-то вроде Терентия Эзотерика или Михаила Свидова (имею в виду что занимается долго, прочитал очень много, практиковал бог знает сколько всего). И как бы желания фехтовать тут или не дай бог троллить нет никакого.

За книгу спасибо. Я сам уже прочитал Лу Куань Юй "Даосская йога. Алхимия и бессмертие" но как бы понятного там мало. Думаю почитать Мантек Чиа. Китайцев уважаю, но с ними есть известная проблема. Мещеряков, автор "Тренинг мозга", насмехается в своей книге с китайцев. Видно, что они его своими книжками выбесили, ничего не понял. И как бы если он не понял, то какой шанс у нас? А, да я еще прочитал Тайна Летающей Женщины или Исповедь Старейшины Чая. Видно что у них в головах. Главное чтобы это не было их каким-то китайским фетишем, типа святости индусов. Интересно что тот же Мантек Чиа и для женщин рассказывает как "обуздать дракона". Этот факт является исключительным, так как где женщинам искать информацию в других источниках я без понятия.

Кстати, никто не обратил внимание на пару любопытных фактов у Мантек Чиа.
1) Первый состоит в том, что он специально искал источники из других направлений на которые можно сослаться в подтверждение базовой даосской идеи о важности спермы (семени, сексуальной энергии). А я вам скажу почему ему пришлось это сделать. На Западе очень и очень многие считают (и эта позиция победит если не победила уже) примерно так: человек кушает, организм берет что ему нужно и как отходы выделяется кал, моча и ... СПЕРМА. Вы же не копите кал в себе? Нет. Почему? Потому что начнется отравление организма. То же применимо и по отношению к сперме - ее нужно выводить, иначе организм будет отравляться, будут стрессы, а это проблемы со здоровьем. И вы видели по той ссылке что Учитель Нью Эйдж комментирует именно "мастурбация - хорошо, она против стресса".
2) Второй состоит в том, что Мантек Чиа пришлось упомянуть выдающегося мага Кеннета Гранта. А я глянул, что это за выдающийся маг такой. Ученик Алистера Кроули, автор непонятных книг. Я такие книги никогда не читал, даже не представляю о чем они. Почему Мантек Чиа пришлось упомянуть его? Причина простейшая: все другие молчат, сослаться почти не на кого. И вот Кеннет Грант становится в один ряд с Гурджиевым. И кстати это уже не первый случай когда я встречаю, что людям приходится ссылаться на Алистера Кроули и Ко, так как они где-то что-то сболтнули, где-то что-то объяснили из "запретных тем", которые не для 95%.

p.s.
Интересное утверждение. Откуда такая паливная информация? И что за этим стояло если это правда?

Приходится самому себя комментировать, так как этот ВАЖНЕЙШИЙ факт уважаемые специалисты по Четвертому Пути скромно проигнорировали. А ведь явно есть такие кто все книги из Четвертого Пути прочитал от корки до корки и не один раз. И я догадываюсь ПОЧЕМУ. Теме на форуме уже скоро будет год и ЕСЛИ БЫ ЧТО-ТО БЫЛО, какая-то техника, то кто-то уже давно ткнул бы меня носом... Нет ничего в книгах, да?

Но откуда тогда Мантек Чиа получил эту информацию? Я уверен, что он ничего из Четвертого Пути и близко не читал, а когда писал свою книгу и встал перед проблемой где найти подтверждение идеи о важности сексуальной энергии в других источниках, то с трудом нашел упоминание этого вопроса в Четвертом Пути. И он просто пообщался с кем-то из "внутреннего круга" Четвертого Пути, тех кто получил доступ к наследию Гурджиева, материалам. Так как Мантек Чиа человек очень известный и уважаемый, то ему не отказали в разговоре (а может и денег дал). Вот в разговоре он и выяснил, что в Четвертом Пути для сублимации есть особая техника... И он взял и написал об этом, спалив контору... Прав я?

Фрейдистское понятие сублимации, которое вы употребляете, совершенно не применимо в рамках четвертого пути. Согласно Гурджиеву, сексуальный центр работает гораздо быстрее, чем интеллектуальный - какая уж тут сублимация? "Сублимировать" нужно, скорее, интеллектуальный центр, чтобы он смог работать на уровне сексуального, и тем самым - контролировать его.

ИМХО
Взгляд становится осязаемый. Взглядом можно "коснуться" другого человека и он это почувствует.
Начинаешь ощущать взгляды и внимание других людей без специальной тренировки (есть и такая).

При малейшем "перекосе" эмоционального состояния в сторону раздражения и агрессии ломаются электроприборы, особенно часто перегорают и лопаются лампочки.

Сны становятся чрезвычайно реалистичными, становится на практике понятным состояние Чжуанцзы которому снилось, что он бабочка и который проснувшись не мог понять: "Он Чжуанцзы которому снилось, что он бабочка или он бабочка которой сниться, что он Чжуанцзы".

Пусть будет так, но вы опять со мной согласились правда вам трудно признать мою правоту. Перечитайте что я писал ранее, таже самая мысль и даже предложил эксперимент.
Пытался объяснить вам в чем проблема, для работы сексуального центра необходимы внешние раздражители, если этого не делать то он просто перестанет работать и получиться только вред. Для того чтобы получить пользу необходима постоянна его возбуждать но при этом сублимировать полученный результат. Просмотр порно фильма это сделает,это соответствует Гурджиевским впечатлениям и если вы сдержитесь и будете наблюдать за работу интеллектуального центра то вы просто физически почувствуете как ваши мыслей будут двигаться с огромной скоростью. Вы схватите суть, ключ возможно к бессмертию. Но благодарности от вас не получишь только собачий лай .

Уважаемый я уже это отмечал, но нужно понимать что создания четвертого пути не было случайным и имела цель. За Гурджиевым стояли влиятельные люди известные как общества "Искателей Истины" , они имели контакты с тайным суфийским обществам Ходжестан . Кстати в это обществе состоял и известный Ходжа Насреддин, Первое слова это не имя, это звания, а названия общества переводиться как совет мудрецов. И кстати встреча с Успенским была не случайна, её специально организовали. Он был нужен, для реализации цели, а она была скромной изменить ход человеческой истории. Гурджиев сам рассказал Успенском об этом плане в который он не был посвящен, он говорил что двести пробужденных людей смогут сделать все что пожелают. Нужно создавать центры из подобных людей которые окажут тайное влияния на ход истории. Выбрана была Россия, предполагалась создать элиту, внутренний круг, людей которые будут обладать силой. Ну а методы подготовки этой элиты не будут ли засекречены? Предполагалось создать мир на подобие мира Роулинг с маглами и магами, но революция и гражданская война этому помешала. Гурджиев постоянна подчеркивал что эволюция связана с половым центром но не когда не углублялся в этот вопрос. Он был бы раскрыт только проверенным людям. Но мы должны верить что разные линии должны приходить к одинаковым выводам и попробовать на намеком Гурджиева восстановить что он имел в виду опираясь в частности на даосизм, и даже на Нагвализм. То что эти практики рождали силу подтверждает один участник общества товарищ Сталин.

Возбуждение полового центра ничего не даст для развития, а только для продолжения рода. При чем здесь Работа?Что вы собрались сублимировать? Половой центр и так работает на "тончайших водородах", куда еще их сублимировать? Может быть ваше упражнение и имеет смысл, но теоретизируете вы его неверно. Это не собачий лай, мне действительно интересна данная тема. И я вам очень благодарен за разговор.Я бы лучше сказал так: во время просмотра порно интеллектуальный центр отключается и включается половой (как во сне). Тогда задачей будет - включить интеллектуальный центр и наблюдать за половым центром (как при осознанных сновидениях).

Вопрос в количестве этого самого водорода, и вы наверное забыли что система делит пищу на хлеб, воздух и впечатления
В нормальном режиме половой центр работает самодостаточна, расход соответствует приходу, и это величина всегда соблюдается. Если прекратить расход это не значит что он будет вырабатывать дополнительный тончайший водород, ну ведь проверенный факт два года воздержания и человек импотент, то есть выработка вообще прекращается. Разве это полезна, даже для сознания. Поэтому подержания нормальной работы этого центра очень важна для простого человека. Ваша задача увеличить выработку, то есть просто увеличить количество это водорода, увеличить величину которая если поднята то будет соблюдаться. Даосы этого и добивались, простым способам массируя руками яйца, следующий шаг подвешивания груза на причиндалах и его раскачивания. Груз кстати пять килограмм, и можно если не умело кое что оторвать. Но если величина увеличивается то получается избыток который и усиливает работу интеллектуального центра , и даосы прямо говорят что образуется Шень , то есть по ихнему дух, и помешают они этот дух в (да, да) в лобную часть головного мозга и называют они эту часть мозга Долиной духа. Есть в этом что та не правда ли ? Я просто указываю на ошибку, просто воздерживаться и ждать . Не чего не произойдет, это инстинкт который выработался в ходе эволюции. Ну представьте группу охотников в каменном веке, интеллектуальный центр еще в зачатке, книг не изобрели и интернета(ужас!) не была, они не могут сублимировать тестерон. Вам хорошо известно что избыток его в крови рождает агрессию и если бы они оказались бы на охоте в дали от самок и не было ограничения работы этого центра, то они перебили друг друга. Ваша задача снять это ограничения, ваш интеллектуальный центр гораздо больше развитый и кстати он связан с половым носам, но это ограничения которая наложила природа сейчас мешает работе вашего интеллектуального центра

Мысль правильная если вы могли проснуться во время сновидения то убедились бы что оно обычно сопровождается эрекцией,
а у подростков бывает и поллюции. То есть в этот момент сексуальный центр проявляет активность, возбуждая ретикулярную формацию. При воздержание сновидения становятся ярче и подробней,это давно замечена. Это тоже способ сублимации

egor, вряд ли вам интересно. Было бы интересно, то не задавали бы подобных вопросов. Они показывают что меня вы абсолютно не читали или совершенно не поняли. Мне самому понятно о чем идет речь. Скажу более - человек делает вам подарок, так как вы ему понравились. А вы опять плюете в дающего. Он эту информацию не из теории слизал от куда-то, он из практики это знает, как и я свою тему.

Спасибо, любая информация полезная, а ИМХО часто даже более того что написано в книгах. Я так понимаю, что Случайный Прохожий с форума Михаила Радуги как раз себе и создал такое астральное тело и выходит им в "реальный мир". Я тогда этого не понимал пока в даосской йоге не прочитал о некоем выходе Духовностью, да и вот по ссылке Затойчи видно, что в этих даосских практиках они на более развитой стадии развития "бессмертного зародыша" отправляют его "погулять". Так что с этой точки зрения достижение Случайного Прохожего довольно существенное. Вы согласны?

Затойчи, для настройки достаточно только наблюдать или можно как-то дополнительно помочь "схватить" это? Может, вы сами помимо этого делаете еще какой тренинг, просто не обращаете на него внимания или не считаете важным? А для других без этого может не произойти "соединения".

Тут возникал вопрос что не знал Гурджиев. Ну так 100 лет прошло, многое изменилось. Развилась психология, психоанализ, взгляды на многие вопросы изменились кардинальным образом.

#Гурджиев-НЕ-знал

По "половому" вопросу произошло кардинальное изменение по сравнению с тем что он писал в главе 23 когда назвал онанизм и гомосексуализм "противоестественными средствами":


1) Достаточно на ютуб найти видео "Мифы о мастурбации". Для краткости это видео:
Мифы о мастурбации
Оно важно тем, что все НАШИ секс-тренеры, большинство врачей и подобных ПРИНЯЛИ эту западную точку зрения. О чем я и писал, сначала на Западе, через некоторое время - у нас. Такие как Владимир Удара считаются фриками и высмеиваются.

2) А вот эти просветительские листовки раздают в Испании. Предназначены они для детей и их родителей, но больше для детей:
Мальчик и девочка? Или еще кто-то?

Естественно, листовки - это совсем прямолинейный подход. Существует много других, основанных на серьезнейшей психологии. По памяти я вспоминаю один, от которого прозрел один наш православный священник. Дело было так: он решил на фейсбуке в очередной раз нагнать на геев - ну как обычно о содомии, мерзости перед Богом и подобное в духе нашего агрессивного православия. Написал и сидит очень довольный собой, ждет появления геев в комментариях чтобы с ними поругаться как это у нас принято и любимо, особенно на форумах. И все получилось как он ждал, кроме ОДНОГО МОМЕНТА - в комментариях почему-то появилось много ДЕТЕЙ, которые все защищали геев. Ну как бы даже он своим агрессивным мозгом понял, что оскорблять детей и ругаться с ними - не совсем ОНО, но понять причину почему "дети за геев" он никак не мог и это его сильно беспокоило. И так оно его забеспокоило, что он стал чуток попроще, может попросил прощения за все написанные прежде гадости, и он пообщался с этими детьми чтобы понять ИСТОЧНИК такого детского знания. Человек он, видимо, был неглупый, так как смог узнать, что дети пришли к этим выводам на основании ... мультфильмов. Ну знаете, есть каналы где идут одни мультфильмы, многие очень популярны. Мультфильмы, естественно, западные. И вот в этих мультфильмах периодически попадаются персонажи, непонятно то ли это мальчик, то ли девочка. Или мальчик, который иногда ведет себя как девочка, или наоборот. И всячески их по сюжету там поддерживают, "понимают". И вот посмотрев такие мультфильмы, дети пришли к тому священнику в фейсбук... Они уже все знают. Это реальная серьезная практическая психология.

И даже не подумайте что я осуждаю эти пункты или как то против первого или второго. Абсолютно НЕТ. Информация была от 95% скрыта, и этим 95% пришлось думать самим... Уж извините если что не сошлось...

Половой центр работает на более тонких водородах, чем интеллектуальный центр. Этот тонкий водород не повлияет на работу интеллектуального центра, сколько бы вы его не выработали (также как дизельный двигатель не заработает на бензине).