Форумы Четвертого Пути https://fway.org/forum/ |
|
Трудный вопрос https://fway.org/forum/viewtopic.php?f=22&t=14693 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | qwer [ 20 дек 2018, 20:18 ] |
Заголовок сообщения: | Трудный вопрос |
Вопросов несколько, так что затрудняюсь дать конкретное название темы. И так, в книге рассказы Вельзевула своему внуку(вроде оригинал, не перевод), В Главе 17 Архиабсурд дается объяснение возникновения тепла и света на земле. Если я не ошибся процесс заключается в следующем: Участником данного процесса является элемент Окиданох, одно из свойств которого - распадение на свои три первоначальные части пока на него воздействуют эманации какого-либо солнца. Что в свою очередь и дает такие следствия как тепло и свет. Больше всего здесь заинтересовала аналогия в организме человека. С материальной точки зрения, то есть в соответствии с материями и энергиями(зак. 3х) Допустим, человек находится в "машинальном" состоянии, У него "зудит" какое-либо желание которое невозможно реализовать в данное время. Энергия желания находит свой выход через воображение... Теперь второй случай, все тоже самое но человек "пробуждается" и не отождествлено наблюдает за данным процессом в себе. В свою очередь под действием не отождествленного внимания(сознания?) прекращается процесс воображения, а в самом источнике данного желания, происходит то самое "трение". Собственно вопросы: 1)элемент Окиданох - это я так понимаю те же водороды? 2)Действует ли сознание в организме так же как и солнце на элемент Окиданох? 3)Сознание, пожалуй самое сложное для меня на данный момент. Может ли у него быть 3 состояния, по аналогии с законом трех? Есть еще много вопросов но лучше будет их раскрыть по ходу беседы. |
Автор: | A.Z [ 20 дек 2018, 22:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трудный вопрос |
давайте прочитаем название главы 17 осознанно |
Автор: | qwer [ 21 дек 2018, 20:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трудный вопрос |
И все же, в чем моя ошибка? |
Автор: | _Виктор_ [ 22 дек 2018, 05:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трудный вопрос |
qwer писал(а): Собственно вопросы: 1)элемент Окиданох - это я так понимаю те же водороды? 2)Действует ли сознание в организме так же как и солнце на элемент Окиданох? 3)Сознание, пожалуй самое сложное для меня на данный момент. Может ли у него быть 3 состояния, по аналогии с законом трех? Собственно, чтобы ответить на эти вопросы необходимо разделять убежденность в истинности описательной системы Гурджиева со всеми водородами, законами Трех, Семи, центрами и прочим. qwer писал(а): Допустим, человек находится в "машинальном" состоянии, У него "зудит" какое-либо желание которое невозможно реализовать в данное время. Энергия желания находит свой выход через воображение... Если внимательно пронаблюдать, то и такие социально сложные желания, как желания богатства, секса, власти тоже достаточно редко находят выход в воображении. Часто человек даже не замечаем промелькнувшего желания. qwer писал(а): Теперь второй случай, все тоже самое но человек "пробуждается" и не отождествлено наблюдает за данным процессом в себе. В свою очередь под действием не отождествленного внимания(сознания?) прекращается процесс воображения, а в самом источнике данного желания, происходит то самое "трение" Наблюдение и "неотождествление" запускают процесс борьбы желания контролировать и какого-либо животного желания. Т.к. человек отождествлен с желанием контроля и управления, то победа контроля вызывает у него прилив сил, улучшение настроения и самочувствия - "я смог!", который и воспринимается, как некая энергия полученная в процессе "трения", и которую можно накопить, что не совсем так. Есть множество полуэзотерических течений призывающих "отпустить себя", довериться внутренней сущности, не сдерживаться и неконтролировать свои внутренние желания, примириться с собой. Следование этим советам, т.е. отождествление с желаниями, победой желаний над контролем, также позволяет ощутить увеличение энергии, прилив сил и улучшение настроения. |
Автор: | савояр [ 22 дек 2018, 09:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трудный вопрос |
qwer писал(а): И все же, в чем моя ошибка? "Всегда остерегайтесь таких восприятий, которые могут осквернить чистоту ваших мозгов" Г.И.Гурджиев, Все и Вся.., гл.17 |
Автор: | A.Z [ 22 дек 2018, 23:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трудный вопрос |
qwer писал(а): И все же, в чем моя ошибка? А кто говорит про ошибки? Лучше рассматривать это как процесс поиска истины. Мне посчастливилось слышать мнение, что любые сведения полезны в нужное время и в нужных условиях. Кому и для какой конкретной ситуации Гурджиев показывал путь к истине с помощью своих рассказов? |
Автор: | qwer [ 23 дек 2018, 20:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трудный вопрос |
Цитата: Энергия желания пить или есть, не найдет выход через воображение, не так ли? Зато, в случае не намеренного отсутствия, в данном случае пищи может выйти через гнев, жалость. Так же в состоянии обычного сна, в случае голода может приснится сон что вы едите. Думаю здесь, отчасти, зависит от типа человека и личности. Впрочем, прежде чем разбираться с этим хотел бы уточнить другие вещи. Лучше будет если я изложу свои вопросы более последовательно и постепенно дойду до того что меня озадачило. Времени оч. мало, а заблуждения слишком дорого обходятся. Надеюсь кому либо не затруднит прояснить. Собственно пока что повторю первый, чем является элемент Окиданох? Цитата: Кому и для какой конкретной ситуации Гурджиев показывал путь к истине с помощью своих рассказов? Предполагаю что рассказы были написаны для более "общей" аудитории. Если это не так, буду рад узнать. |
Автор: | савояр [ 07 янв 2019, 00:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трудный вопрос |
qwer писал(а): Собственно пока что повторю первый, чем является элемент Окиданох? Вообщем-то тем что Вы и предположили, тем же водородом, т.е. совокупным результатом, продуктом слияния (взаимодействия) углерода, кислорода и азота, единой составляющей из тех самых трех сил . |
Автор: | qwer [ 17 янв 2019, 20:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трудный вопрос |
Что такое эманации и чем они отличаются от излучения? Касательно первого ни где ни чего не нашел, а если и встречал то очень размытые объяснения. |
Автор: | _Виктор_ [ 31 мар 2019, 13:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трудный вопрос |
Asd писал(а): С удовольствием пообщаюсь, поскольку самого вопросы волнуют. Можно задать личный вопрос? ОВД практикуете? Как регулярно? |
Автор: | qwer [ 01 май 2019, 15:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трудный вопрос |
Цитата: С удовольствием пообщаюсь, поскольку самого вопросы волнуют. Цитата: 1)При чем здесь водороды? Скорее водород. Смотря относительно чего брать. Разные плотности и проявления вот и во множественном числе, в прочем суть сильно не меняется. Цитата: эманации от излучения ничем не отличаются с точки зрения современной науки, потому и молчок. Поскольку все детали системы взаимосвязаны, считаю важным, разобрать каждую часть. Тем более такое как эманации, это слово часто упоминается и в теософской литературе, беда в том что часто ему придают разные значения. Вот какие выводы сделал из книги Рассказы В.с.в: Та же 17 глава. Гурджиев отмечает что такое как «свет», «темень», «тепло» и т.п. на землю от солнца не приходит. Цитата: ...Солнца на их планету не только ничего такого как «свет», «темень», «тепло» и т.п., не приходит... Этот очаг «тепла» сам, наверное, заимствовал бы хоть немного «тепла» от какого-нибудь другого источника «космических веществ», чем посылать часть своего собственного тепла на какую-либо вообще планету Так же он отмечает большую разницу между излучением и эманациями: Цитата: Ни один из тамошних «горе-ученых» и не подумал, что разница между этими двумя космическими процессами именно такова, о какой разнице наш досточтимый Молла Наср-Эддин как-то раз выразился следующими словами: «Между ними такое же сходство, как между бородой знаменитого английского Шекспира и французским, не менее знаменитым, „арманьяком“». Вспоминается еще несколько деталей на основе которых я и сделал вывод. В рассказах В.с.в говорится что до момента создания вселенной солнце-абсолют, постепенно уменьшалось в своих размерах. То есть излучение все таки было, (что то вроде потерь). Следующая деталь это закон Священный-Аиеиоиуоа. Цитата: А этот космический закон состоит в том, что со всякими как с большими, так и с малыми возникновениями, при непосредственном прикосновении их с эманацией как самого Солнца-Абсолют, так и других каких-либо солнц, происходит так называемое «Угрызение», т.е. такой процесс, когда каждая часть, возникшая от результатов какого-либо святого начала священного Триамазикамно, как бы «возмущается» и «критикует» неподобающие бывшие восприятия и теперешние проявления другой части всего своего целого, полученной от результатов другого уже святого начала того же основного священного космического закона Триамазикамно. В случае процесса Аиеиоиуоа с окиданох(водороды). При соприкосновении (более тонкого с грубым) происходит джарктлом(расщепление). Выходит вот такой логический вывод: эманация это процесс, соприкосновения более тонкого с грубым, в случае с окиданох происходит его расщепление. |
Автор: | qwer [ 01 май 2019, 16:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трудный вопрос |
Цитата: Действует ли сознание в организме так же как и солнце на элемент Окиданох? Откуда такая идея вообще? Из книги Взгляды из реального мира: Цитата: Внутри себя мы также имеем Луну, Солнце и т.д. Мы являем собой целую систему. Если вы знаете, что такое ваша Луна, что она делает, вы можете понять и космос... Так же еще, много где упоминается о "космосе внутри себя" Только сомневаюсь, что информация "планет внутри себя" для общественного доступа... Касательно сознания исправлюсь, имел ввиду внимание.(осознанного наблюдения) К примеру с помощью внимания можно остановить какие либо эмоции, мысли. То есть благодаря ему и происходит процесс джарктлом в "организме". Хотя этот процесс может быть вызван и совестью, и буфером. По поводу внимания добавлю(хотя оч. трудно описать). Это внимание "особого характера" иногда его удается достичь в медитации или при выполнении некоторых техник, для себя пришел к выводу что от него и зависит работа. |
Автор: | Ярослав [ 27 июн 2020, 14:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трудный вопрос |
ахахах, за такое знание придется сильно попотеть, друг мой, знание можно украсть но спрашивать у кого попало, лучше спроси у себя, ищи и найдешь, купи или укради это же просто слова они не решают проблемы, проблемы решаешь ты, Удачи |
Автор: | qwer [ 28 июн 2020, 00:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трудный вопрос |
Цитата: :D ахахах, за такое знание придется сильно попотеть, друг мой, знание можно украсть но спрашивать у кого попало, лучше спроси у себя, ищи и найдешь, купи или укради это же просто слова они не решают проблемы, проблемы решаешь ты, Удачи Задавая вопросы на форуме, я не надеюсь получить полную информацию. Прежде всего меня интересует система, что бы правильно понять свой накопившийся опыт. Из прочитанного на данный момент могу лишь очень смутно определить что это было. А опыт разный, от экзальтации и любви (не знаю как выразить это состояние правильно, ибо любовь ничто, что то гораздо большее) до чудовищно страшных переживаний. Опыт не самое любопытное, результаты не менее важны. Есть много последствий, о которых писать я не вижу смысла, но об одном для примера можно. Йога - дыхательные упражнения, по началу ни чего и не было вовсе, позже во время выполнения все как в книгах вспышки света в межбровье(иногда даже очень ярко) дрожь, жар или холод(причем в комнате было жарко),плюс много других проявлений. Самое интересное началось после некоторого времени систематических занятий, Я подскакивал ночью от сна из за того что мое дыхание останавливалось, или же в течении дня мог опомнится что не дышу из за предобморочного состояния. И это далеко не все. Так что мой вывод таков что нужна система с помощью которой можно просчитать, "как дважды два на калькуляторе" что будет с тобой от того или иного опыта, Классифицировать свои психические и духовные переживания, и тд. Тот "универсальный ключ" о котором упоминают многие авторы. Тут то я и обратился на форум, вдруг у кого и мелькнет ассоциация с нужной мне информацией(книгой), и не зря, пару интересных ссылок уже нашел для себя. И так по крупице есть шанс собрать все воедино. |
Автор: | Олег Шматович [ 15 янв 2023, 21:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Трудный вопрос |
qwer писал(а): чем является элемент Окиданох? Насколько можно понять из "Рассказов Вельзевула", Окиданох - это просто-напросто электричество. Пока нам известны только два вида электрического заряда: положительный и отрицательный. Кажется, Родни Коллин писал, что когда учёным удастся открыть третью силу к электричеству (то есть третий элемент Окиданоха), это станет огромным технологическим прорывом, сопоставимым по масштабу с величайшими научными открытиями человечества. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |