Текущее время: 05 дек 2019, 19:57




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
 Адаптация знания к европейскому человеку 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 21 авг 2016, 20:52
Сообщения: 757
Сообщение Адаптация знания к европейскому человеку
В самом начале книги "В поисках чудесного" Успенский приводит диалог, в котором сам делится соображениями о механичности поведения людей. Возможен ли вариант что тезис "люди - машины" был озвучен Гурджиевым как наиболее подходящий для собеседника?

Можете ли вы придумать другой вариант такого тезиса, подходящего для подобного случая? Например: люди - потомки падших ангелов (для глубоко верующих) и т.п.


08 май 2019, 21:03
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 2939
Сообщение Re: Адаптация знания к европейскому человеку
A.Z писал(а):
В самом начале книги "В поисках чудесного" Успенский приводит диалог, в котором сам делится соображениями о механичности поведения людей. Возможен ли вариант что тезис "люди - машины" был озвучен Гурджиевым как наиболее подходящий для собеседника?

Конечно такой вариант возможен.
Все аллегории построены на этом принципе.
Советую для ознакомления книгу "Львы Будды. Жизнеописания 84 сиддхов."
Там как раз затрагивается умение вызывать понимание очень сложных вещей через те знания которыми владеют ученики:
Цитата:
В Салипутре жили двое из касты мойщиков, отец и сын.
Однажды йогин попросил у них поесть, они же не только накормили
его, но предложили постирать ему одежду. Он взял в руки кусок
угля и спросил: "Вы можете отмыть его?" "Он по природе черный, -
сказал сын . - Его уже не сделаешь белым". "Да, а вы моете
только
внешнее", - сказал йогин. И продолжал: "Если я весь покрыт
пятнами от трех ядов внутри, мне не станет лучше от чистого
фасада. И ещё: обычно стирают в несколько приемов.
У меня же есть наставления, с которыми вторая стирка уже не
нужна. Хотите, я передам их вам ?" "Еще бы", - ответили мойщики.

Цитата:
Чамарипа значит "сапожник". В городе Вишнунагара, где было
восемнадцать каст, Чамарипа был из касты обувщиков. Он чинил
старые башмаки и шил новые, и на это у него уходило все время.
Однажды на улице рядом оказался йогин. Чамарипа немедленно
бросил работу и распростерся перед ним. "Я не могу жить в
сансаре и хочу практиковать Дхарму. Но у меня не было
наставника, и я до сих пор не вошел в ворота Учения. Я умоляю
Вас обучить меня Дхаpме для получения пользы в этой жизни и в
следующих". "Если ты можешь практиковать, я научу тебя".
Сапожник спросил, согласится ли учитель принять пищу в доме
бедняка низкой касты. "Я вернусь к вечеру и сделаем так", -
ответил йогин. И Чамарипа объявил о госте своей жене и домашним.
Когда йогин вернулся, Чамарипа приготовил для него
подобающее место, вымыл ему ноги и поднес угощение. Жена и дочь
ухаживали за ним и умастили его маслом. Окончив трапезу, йогин
дал посвящение Чамарипе и его жене и произнес следующие
инструкции:

Пусть умозpительные искажения и предвзятые мнения
будут как лоскуты кожи,
сшиваемые шилом поучений гуpу
на колодке дpужелюбия и сострадания.
Простроченный нитями непривязанности к делам и предметам,
появится ботинок, - восхитительный, непонятный тем, кто не
ушел от ложных воззрений - чудесный ботинок тела Дхармы.

" Ведя нить не-удержания вещей, оставьте мысли о приятном и
неприятном. Превратите в свой материал - в кожу - все оценки и
мнения. Медитируйте, прошивая свой опыт наставлениями учителя,
превращая его в чудесное изделие тела Дхармы".
"Что я буду чувствовать, делая это ? " " Сначала возрастет
отвращение к сансаре, - ответил йогин.- Потом все элементы опыта
обнаружат природу Дхармы". Сказав это, он ушел.
Сапожник оставил свой старый дом и медитировал в уединенном
месте. Все знаки прошли так, как предсказал учитель. Благодаря
аналогии со своим ремеслом Чамарипа освоил истины о шести
коpенных искажениях и неведении в их основе. Продолжая работать
с наставлениями гуру, он пришел к чистому пониманию. За
двенадцать лет практики ему удалось вычерпать целый океан ошибок
и заблуждений.
Когда Чамарипа расчистил завалы неведения, он обрел сиддхи
Махамудры. Все это время он медитировал, не отличая работу от
практики, и не замечая, день то был или ночь. Остальное взял на
себя Вишвакарман, так что в Вишнунагаре не знали, чем занимается
сапожник. Но однажды кто-то во внеурочный час зашел в мастерскую
и увидел Чамарипу за медитацией и Вишвакармана за починкой
обуви. Один за другим горожане приходили посмотреть на Чамарипу,
пока не собрались все вместе и не попросили наставлений.
Прежде всего Чамарипа объяснил, как нужно полагаться на
учителя. Он преподал множество учений живым существам в
Вишнунагаре и стал известным йогином. Он сделал многое для блага
живых существ и в своем теле ушел в ясный свет.

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


09 май 2019, 17:30
Профиль

Зарегистрирован: 21 апр 2012, 22:21
Сообщения: 518
Сообщение Re: Адаптация знания к европейскому человеку
A.Z писал(а):
В самом начале книги "В поисках чудесного" Успенский приводит диалог, в котором сам делится соображениями о механичности поведения людей. Возможен ли вариант что тезис "люди - машины" был озвучен Гурджиевым как наиболее подходящий для собеседника?

Можете ли вы придумать другой вариант такого тезиса, подходящего для подобного случая? Например: люди - потомки падших ангелов (для глубоко верующих) и т.п.


Человек - это всадник + ездовое животное, например.


10 май 2019, 02:23
Профиль

Зарегистрирован: 06 мар 2015, 15:29
Сообщения: 635
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Адаптация знания к европейскому человеку
Адаптация знания, ИМХО, происходит не к европейскому человека, а к современному уровню развития техники и технологии, стирающие разницу между жителями различных частей света. Сегодня всем понятно, что значит биоробот и что значит его программирование. А в не такие уж и давние времена Гурджиева и Успенского таких понятий быть не могло.


21 май 2019, 10:02
Профиль

Зарегистрирован: 21 авг 2016, 20:52
Сообщения: 757
Сообщение Re: Адаптация знания к европейскому человеку
То есть 4 путь у каждого будет свой.


26 май 2019, 13:32
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 2939
Сообщение Re: Адаптация знания к европейскому человеку
Цитата:
путь у каждого будет свой

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


26 май 2019, 17:31
Профиль

Зарегистрирован: 21 авг 2016, 20:52
Сообщения: 757
Сообщение Re: Адаптация знания к европейскому человеку
_Виктор_ писал(а):
Цитата:
путь у каждого будет свой

неизведанный, а не простой? 8-)


26 май 2019, 23:16
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 2939
Сообщение Re: Адаптация знания к европейскому человеку
A.Z писал(а):
_Виктор_ писал(а):
Цитата:
путь у каждого будет свой

неизведанный, а не простой? 8-)

Путь наверх бывает не прост.
Как иначе коснуться звёзд? ;)

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


27 май 2019, 03:29
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron