Текущее время: 08 апр 2020, 20:30




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
 Эволюционное развитие человека 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 06 мар 2015, 15:29
Сообщения: 644
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Эволюционное развитие человека
П.Д. Успенский, "В поисках чудесного" писал(а):
"Пробудиться", "умереть", "родиться" – вот три стадии, следующие одна за другой. Если вы будете внимательно изучать Евангелия, то увидите, что там часто говорится о возможности родиться; несколько раз упоминаются возможность "умереть" и много раз – необходимость "пробуждения": "Бодрствуйте, ибо не знаете ни дня, ни часа" и так далее.

Но эти три возможности человека – пробудиться, т.е. не спать умереть и родиться – не поставлены в связь одна с другой. Тем не менее, всё дело именно в этом. Если человек, умирает не пробудившись, он не способен родиться. Если человек рождается не умерши, он может стать "бессмертной вещью". Таким образом, тот факт, что он "не умер", не позволяет человеку "родиться"; а тот факт, что он ещё не пробудился, препятствует его "смерти"; и если ему придется "родиться" не умерши, это воспрепятствует его бытию.
Новое рождение - это новое существо и психически и физически. Но тонок путь и узки врата: новое существо не рождается вопреки старому, а благодаря трансформации старого, как бабочка из гусеницы. Старое существо не может "застрелиться", освободив место новому. И бесполезно старому существу пытаться достичь характеристик нового. Сколько не изменяй функций старого существа, а новому они принадлежать не могут. Старое существо лишь механически функционирует, воображая реальное существование, а новое существо способно реально быть. Эволюция человека не в том, чтобы перенести старое чувствование себя на новый физический уровень, а в том, чтобы, освобождаясь от воображаемого чувствования себя, достичь реального Я, когда видишь, что до этого момента действительно и реально никогда еще не существовал.


26 авг 2019, 16:24
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 2975
Сообщение Re: Эволюционное развитие человека
SlippingAway писал(а):
Новое рождение - это новое существо и психически и физически. Но тонок путь и узки врата: новое существо не рождается вопреки старому, а благодаря трансформации старого, как бабочка из гусеницы. Старое существо не может "застрелиться", освободив место новому. И бесполезно старому существу пытаться достичь характеристик нового. Сколько не изменяй функций старого существа, а новому они принадлежать не могут. Старое существо лишь механически функционирует, воображая реальное существование, а новое существо способно реально быть. Эволюция человека не в том, чтобы перенести старое чувствование себя на новый физический уровень, а в том, чтобы, освобождаясь от воображаемого чувствования себя, достичь реального Я, когда видишь, что до этого момента действительно и реально никогда еще не существовал.
Набор эмоциональной щекотки для экзальтированных студенток.
Ах я уродливая неповоротливая гусеница вынужденная жрать траву, вот я умру и рожусь прекрасной бабочкой, буду порхать меж цветами и наслаждаться нектаром.

"Тонок путь и узки врата" - старая банальщина об отсутствии разработанной и действующей технологии по изготовлению широких дорог и больших ворот для большинства, как например грамота и математика которые раньше были доступны только жрецам.

"Эволюция человека не в том, чтобы перенести старое чувствование себя на новый физический уровень, а в том, чтобы, освобождаясь от воображаемого чувствования себя, " - Старое чувствование это как? И что есть новый физический уровень?
Что значит воображаемое чувствование?
"достичь реального Я, когда видишь, что до этого момента действительно и реально никогда еще не существовал." - это когда читать научился и оказалось, что кругом масса интересного ))

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


26 авг 2019, 19:10
Профиль

Зарегистрирован: 21 авг 2016, 20:52
Сообщения: 781
Сообщение Re: Эволюционное развитие человека
Карел Чапек. Двенадцать приемов литературной полемики
http://www.lib.ru/SOCFANT/CHAPEK/gazeta.txt

Если возможна механическая эволюция - тогда надежды нет.
Также как нет на этом форуме взволнованных студенток 8-)


26 авг 2019, 21:00
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 2975
Сообщение Re: Эволюционное развитие человека
A.Z писал(а):
Карел Чапек. Двенадцать приемов литературной полемики
8-)
Не только здесь, не только у меня и не только сознательны ;)
A.Z писал(а):
Если возможна механическая эволюция - тогда надежды нет.
спорное утверждение, интересны разбор и конкретная аргументация с примерами.
A.Z писал(а):
Также как нет на этом форуме взволнованных студенток
а вот это смотря как смотреть и как понимать)
Тоже банальность напишу:
"Не всё что на вид пряник, пряником является. И не все розги одинаково полезны" ;)

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


27 авг 2019, 04:42
Профиль

Зарегистрирован: 21 авг 2016, 20:52
Сообщения: 781
Сообщение Re: Эволюционное развитие человека
_Виктор_ писал(а):
спорное утверждение, интересны разбор и конкретная аргументация с примерами.


Ежели есть готовый набор инструкций, выполнение которого гарантирует переход в другое качество - мы немедленно упираемся лбом в "сознательного барана".

Ключевая часть четвертого пути - наличие учителя. Есть тот, кто прошел этот путь ранее, и может вложить в ученика частичку (зародыш). В любой живой традиции этот процесс так или иначе происходит лично. Процесс обучения предполагает наличие обратной связи и отличается для различных учеников.

Скажу также, что я отлично помню кто в свое время говорил мне эту информацию.


27 авг 2019, 09:06
Профиль

Зарегистрирован: 06 мар 2015, 15:29
Сообщения: 644
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Эволюционное развитие человека
_Виктор_ писал(а):
Набор эмоциональной щекотки для экзальтированных студенток.
Да уж, вот так и оговорочка по Фрейду. _Виктор_, делайте усилия, не верьте что такое функционирование - проявление Вашего истинного лица, даже несмотря на то, что Вам, похоже, в нем комфортно, раз все чаще и чаще проявляется ;) .
_Виктор_ писал(а):
"Тонок путь и узки врата" - старая банальщина об отсутствии разработанной и действующей технологии по изготовлению широких дорог и больших ворот для большинства, как например грамота и математика которые раньше были доступны только жрецам.
Опять бредите о старом и новом? http://www.fway.org/forum/viewtopic.php?p=35830#p35830. За 2 года ничего не изменилось в Вашем существовании? Широкими дорогами идут в ад. А пути эволюционного развития, ведущие в обратную стороны, доступны лишь немногим не потому, что не разработаны, как раз наоборот, недаром Вы называете эти разработки старьем, а потому что большинство особей из человеческой биомассы рождены для марширования по этим широким дорогам и для легкого прохождения через широкие врата. И чем больше этой биомассы - тем шире дороги и больше ворота.
_Виктор_ писал(а):
Старое чувствование это как? И что есть новый физический уровень? Что значит воображаемое чувствование?
"достичь реального Я, когда видишь, что до этого момента действительно и реально никогда еще не существовал." - это когда читать научился и оказалось, что кругом масса интересного ))
Не в коня корм, неоднократно говорилось. Если поймете ответ на 1-й вопрос, на который уже был ответ http://www.fway.org/forum/viewtopic.php?p=28556#p28556, начнете движение к ответам на следующие. Хотя, положа руку на сердце, учитывая прошедший с тех пор трехлетний период, перспективы начала такого движения стремятся к нулю.

P.S. Как и предполагалось, никакого понимания эволюции человека у Вас нет, ведь сказать Вам по этому поводу нечего.


27 авг 2019, 10:00
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 2975
Сообщение Re: Эволюционное развитие человека
Успенский "В поисках чудесного" писал(а):
Пути ведут или должны вести человека к бессмертию. Повседневная жизнь, даже в лучших её проявлениях, ведёт человека к смерти -и ни к чему иному привести не может. Нельзя понять идею путей, если допустить возможность эволюции человека без их помощи.
...
...
"У человека с двумя и тремя телами, равно как у человека с четырьмя телами, самое активное тело живёт дольше всех, т.е. оно "бессмертно" по отношению к низшему телу".

Работа начинается с ума, ум должен научиться управлять эмоциями и телом, т.е. развить волю. Воля это инструмент развитого ума понимающего свои цели, свои ограничения и слабые места. Во время развития воли появляются первые признаки наличия высших тел, когда происходящее уже невозможно объяснить с помощью известных физических явлений и законов.

Примерно так я понимаю сознательную эволюцию, а гусеницы с бабочками и смерть зерен это аллегории того же уровня, что и пестики, пчелки и тычинки при рассказе детям о том откуда они берутся, это понимаешь после множества ошибок и неудач, при первых правильных попытках применения воли, понимаешь ограниченность и зачастую негодность для реальной работы этих аллегорий. Конечно для начала они нужны, как детям рассказы про пчелок и цветочки.

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


28 авг 2019, 15:01
Профиль

Зарегистрирован: 26 июл 2019, 11:58
Сообщения: 858
Сообщение Re: Эволюционное развитие человека
Правильные рассуждения .
Но нужно пояснить что понятие ума нужно разделить, например интеллект это часть ума, анатомические это теменная зона
коры. Воля тоже часть ума, это префронтальная зона головного мозга, к ней примыкает высший эмоциональный центр, они буквально соприкасаются. Проблема человека в том что у него доминирует теменная зона, воспитания и образования построена так что кровеносные сосуды розвиваються прежде всего в этой зоне за счет зон воли. Я вообще считаю что интеллект просто паразит, например известны что на юге Франции находят великолепные рисунки в пещерах, там такое впечатления что рисовали все и главное как совершены они были. Но со временем качество рисунков упала они стали схематичны, зато археологи стали находить в этом культурном слое модернизированные , усовершенствованные каменные наконечники для копией. Оружия стало важней чем рисунки.


29 авг 2019, 10:40
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 2975
Сообщение Re: Эволюционное развитие человека
Затойчи писал(а):
Но нужно пояснить что понятие ума нужно разделить, например интеллект это часть ума, анатомические это теменная зона
коры. Воля тоже часть ума, это префронтальная зона головного мозга, к ней примыкает высший эмоциональный центр, они буквально соприкасаются

Вы вероятно имели ввиду, что воля не часть ума, а часть мозга, а именно при фронтальная зона.
Ум это условно способность анализировать происходящее, прогнозировать и создавать новые интеллектуальные объекты. А воля это способность удерживать концентрацию внимания и выполнять принятые решения, по КК способность фиксировать точку сборки и направлять её движение.

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


29 авг 2019, 13:46
Профиль

Зарегистрирован: 31 дек 2016, 12:48
Сообщения: 273
Сообщение Re: Эволюционное развитие человека
Да, да. Точку сборки ..

_________________
Жизнь реальна когда Я есмь ..


29 авг 2019, 21:13
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 2975
Сообщение Re: Эволюционное развитие человека
савояр писал(а):
Да, да. Точку сборки ..

Не могли бы вы развернуть свой ответ.

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


30 авг 2019, 06:22
Профиль

Зарегистрирован: 26 июл 2019, 11:58
Сообщения: 858
Сообщение Re: Эволюционное развитие человека
_Виктор_ писал(а):
Затойчи писал(а):
Но нужно пояснить что понятие ума нужно разделить, например интеллект это часть ума, анатомические это теменная зона
коры. Воля тоже часть ума, это префронтальная зона головного мозга, к ней примыкает высший эмоциональный центр, они буквально соприкасаются

Вы вероятно имели ввиду, что воля не часть ума, а часть мозга, а именно при фронтальная зона.
Ум это условно способность анализировать происходящее, прогнозировать и создавать новые интеллектуальные объекты. А воля это способность удерживать концентрацию внимания и выполнять принятые решения, по КК способность фиксировать точку сборки и направлять её движение.

У вас есть потенциал великова учителя и создателя новой рабочей системы. Воистину вы соль земли. И для вас скажу, что высший эмоциональный центр давно всем известен. Это шишковидная железа , или третий глаз , и я не призываю вас поверить а проверить Этот орган можна заставить вибрировать, элементарна нужно выдвинуть челюсти вперед и прислушаться к внутреннему звуку. Слышите звук внутреннего колокольчика, ну позвоните минут 15 и включите самонаблюдения. Каков будет ваш эмоциональный фон? Это будет ещё не экстаз, но очень близкое состояние. Теперь попробуйте сдвинуть фронтальную зону мозга назад и вперед слышите щелчок. Вот это и есть пульс йогов, если вот так вибрировать то он совпадет с телесным. Это при ритмическом дыхание которое обязательно.Надеюсь что в момент вашей славы вы не забудете старого больного человека и оцените его заслуги


30 авг 2019, 08:26
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: