Текущее время: 21 янв 2018, 21:24




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
 Внешние влияния и внутреннее бессилие 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 31 дек 2016, 12:48
Сообщения: 70
Сообщение Внешние влияния и внутреннее бессилие
Иногда, в низких состояниях, такие конечно же случаются, все техники и практики, умные рассуждения из нужных книг, все "правильные" толкования, цитаты ... все рушится о стену непрохождения из второго состояния.
Но стоит только быть чуть-чуть "пришпоренным" каким то внешним влиянием, внешним обстоятельством ... тогда это становится реальным стимулом, эффектной мотивацией для поступка, действия или просто вновь обретённой бодрости бытия.
Это осознание внутреннего бессилия перед своей машиной или что-то другое?


05 янв 2018, 14:59
Профиль
В сети

Зарегистрирован: 21 авг 2016, 20:52
Сообщения: 555
Сообщение Re: Внешние влияния и внутреннее бессилие
Радости встреч невозможны без горя разлук
Есть на столе у судьбы и конфеты и лук
Если прожил этот день преисполненный счастья
Ночью печаль завершит этот суточный круг


05 янв 2018, 19:51
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 2370
Сообщение Re: Внешние влияния и внутреннее бессилие
Ваше осознание это понимание того, что вы находитесь в лодке лишь частично вами управляемой из-за частичного же знания её устройства и способов управления.
При условии того, что мы знаем куда нам плыть, мы до тех пор вынуждены полагаться на волю ветра, ловя попутный, пока не сознательно не установлен механический двигатель позволяющий двигаться к нашим целям независимо от внешних влияний.

Аллегория с лодкой очень хороша нмв именно наглядностью образа воздействия внешних влияний и способов по её управлению, а также показывает отношения разных людей и наших личных малых "я" к ситуации в целом. Один пытается избежать любых влияний уменьшая площадь паруса, другой клянет горькую судьбу за отсутствие попутного ветра, третий научившись использовать попутный ветер забывает о том куда и зачем плыл.

Понимание того, что в человеке представляет его парус дает возможность научится его "ставить"

Цитата:
Курс относительно ветра определяется величиной угла между направлением ветра и диаметральной плоскостью судна. Идти против ветра, т. е под углом 0 градусов, парусное судно, конечно же, не может. Положение судна и парусов, находящихся в линии ветра, называется левентик. Остальные курсы относительно ветра называются: фордевинд (курс противоположный левентику), галфвинд (или курс в полветра), курс под углом более 9 или менее 180 градусов (т. е. когда ветер дует сзади и сбоку) называется бакштаг (крутой бакштаг в углах от 90 до 135 градусов, полный бакштаг - от 135 до 180 градусов). И, наконец, бейдевинд, - называемый острым курсом. Минимальный острый угол, под которым парусное судно может идти против ветра, называется крутым бейдевиндом, а далее до 90 градусов - полным бейдевиндом. Угол курса крутого бейдевинда зависит от парусного вооружения корабля и его конструкции
Вложение:
Курсы судна относительно ветра.jpg
Курсы судна относительно ветра.jpg [ 21.28 КБ | Просмотров: 197 ]

Курсы судна относительно ветра:
1) направление ветра; 2) наветренная сторона; 3) подветренная сторона; 4) крутой бейдевинд; 5) бейдевинд; 6) полный бейдевинд; 7) галфвинд; 8) бакштаг; 9) полный бакштаг; 10) фордевинд;

Можно ждать фордевинд, но лучше научиться ходить крутым бейдевиндом.)

Цитата:
Напрасно нас бури пугали.
Вам скажет любой моряк,
Что бури бояться вам стоит едва ли,
В сущности, буря - пустяк.

В бури лишь крепче руки,
И парус поможет идти.
Гораздо трудней не свихнуться со скуки
И выдержать полный штиль.

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


05 янв 2018, 20:07
Профиль

Зарегистрирован: 31 дек 2016, 12:48
Сообщения: 70
Сообщение Re: Внешние влияния и внутреннее бессилие
Нахождение в "лодке", полностью управляемой и полное знание её "устройства" и способов её "управления" - это доступно, вероятно, очень развитому человеку.
Машина всегда норовит соскользнуть в интервале по пути меньшего сопротивления, по Закону Семи, когда все хаотично сбивается, во всех масштабах, бывает и не уследишь в каком месте "провода троллейбуса перескочили на другую линию".
Когда слишком много ассоциаций, эмоций, незаметных механических привычек, трудновато бывает вырваться на свободу без внешней помощи .. "И враги человеку - домашние его." (Мф.10-36)
Можно ли принять внешние влияния за влияние С? В каких случаях? Возможен ли между ними знак равенства?


06 янв 2018, 08:23
Профиль
В сети

Зарегистрирован: 21 авг 2016, 20:52
Сообщения: 555
Сообщение Re: Внешние влияния и внутреннее бессилие
Если верить Успенскому - ц влияния могут быть даны только лично.

Вы не рассматривали вариант необходимости трения для продолжения движения?


06 янв 2018, 11:08
Профиль

Зарегистрирован: 31 дек 2016, 12:48
Сообщения: 70
Сообщение Re: Внешние влияния и внутреннее бессилие
A.Z писал(а):
Если верить Успенскому - ц влияния могут быть даны только лично.

Вы не рассматривали вариант необходимости трения для продолжения движения?


Влияние С, в моем понимании, несколько больше нежели просто прямая передача чего то такого от учителя, школы к ученику.
На мой взгляд, переданы могут быть: понимание этого влияния, видение, умение распознавать эти очень тонкие грани, этот баланс, не дающий свалиться ни в одну ни в другую стороны, ни в "надушенную" эзотеричность ни в грубую материальность.
И очень даже соглашусь, что посылаемое человеку трение необходимо для продвижения.

Однако, вопрос был о связи между внешними толчками, иногда болезненными, иногда не очень, и способностью охотно выполнять то, что без внешнего стимула, "палки", ну никак не давалось быстро и легко.
Подразумеваю конечно же обычные житейские дела, но в том то и дело, что ясно наблюдая это в себе, открываю методичную зависимость успешных действий от внешних стимулов и наоборот, без оных (стимулов) - какую то самоуверенную флегму, могущую привести к просчетам.
Внутреннее бессилие?


06 янв 2018, 18:37
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 2370
Сообщение Re: Внешние влияния и внутреннее бессилие
савояр писал(а):
Можно ли принять внешние влияния за влияние С?
Можно ли мореходу принять попутный ветер за особое благословение посланное именно ему?
Можно ли не принимать и воспользоваться им?
Что значит принять?

савояр писал(а):
Внутреннее бессилие?

Внутреннее бессилие - отсутствие внутри сил. Сил способных поддерживать движение при отсутствии внешних стимулов, в "полный штиль".

Можно ли переопределить ваш запрос как запрос на информацию о том как получить свой внутренний источник усилий, позволяющий работать и двигаться в выбранном направлении при любых внешних обстоятельствах, не ожидая попутных внешних влияний и не завися от них?

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


07 янв 2018, 07:40
Профиль
В сети

Зарегистрирован: 21 авг 2016, 20:52
Сообщения: 555
Сообщение Re: Внешние влияния и внутреннее бессилие
савояр писал(а):
Однако, вопрос был о связи между внешними толчками, иногда болезненными, иногда не очень, и способностью охотно выполнять то, что без внешнего стимула, "палки", ну никак не давалось быстро и легко.


В хорошем вопросе уже содержится ответ ;)
Вам встречался совет о луне в себе?


07 янв 2018, 10:47
Профиль

Зарегистрирован: 31 дек 2016, 12:48
Сообщения: 70
Сообщение Re: Внешние влияния и внутреннее бессилие
_Виктор_ писал(а):
савояр писал(а):
Можно ли принять внешние влияния за влияние С?
Можно ли мореходу принять попутный ветер за особое благословение посланное именно ему?
Можно ли не принимать и воспользоваться им?
Что значит принять?

савояр писал(а):
Внутреннее бессилие?

Внутреннее бессилие - отсутствие внутри сил. Сил способных поддерживать движение при отсутствии внешних стимулов, в "полный штиль".

Можно ли переопределить ваш запрос как запрос на информацию о том как получить свой внутренний источник усилий, позволяющий работать и двигаться в выбранном направлении при любых внешних обстоятельствах, не ожидая попутных внешних влияний и не завися от них?


Скорее как запрос: а существует ли внутренний источник силы в машине, работающей во втором состоянии сознания?


07 янв 2018, 10:56
Профиль

Зарегистрирован: 31 дек 2016, 12:48
Сообщения: 70
Сообщение Re: Внешние влияния и внутреннее бессилие
A.Z писал(а):
савояр писал(а):
Однако, вопрос был о связи между внешними толчками, иногда болезненными, иногда не очень, и способностью охотно выполнять то, что без внешнего стимула, "палки", ну никак не давалось быстро и легко.


В хорошем вопросе уже содержится ответ ;)
Вам встречался совет о луне в себе?


Да, это очень полезная аллегория Успенского в книге "Четвертый путь", гл.Х.


07 янв 2018, 11:11
Профиль

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 14:27
Сообщения: 222
Сообщение Re: Внешние влияния и внутреннее бессилие
А по моему все не так уж и сложно. Каждый человек всегда находится под воздействием различных влияний. И он не может полностью освободиться от них. Но человек ВПРАВЕ выбирать, под какое влияние попасть (у Успенского ВПЧ, в гл.1 это описано). Поэтому наилучшее из всего - это поставить себя под более мощное по воздействию влияние и, находясь под ним выстраивать свой внутренний компас во всех случаях ориентируясь на своё (выбранное или даруемое свыше) влияние. Например Божественное влияние, боязнь Бога. Кто, в здравом уме, сможет воспротивиться или смутиться этой боязни? Во всех действиях, искренне ставьте в главе угла боязнь Бога; да так, что б это "пришпоривало", как Вы говорите, немного сильнее, чем рядовые внешние влияния. Пробуйте, савояр, воспользуйтесь СВОИМ ПРАВОМ, и это да пересилит Ваши сомнения на пути!

Екклесиаст Глава 5 "Ибо во множестве сновидений, как и во множестве слов, много суеты - НО ТЫ БОЙСЯ БОГА."


08 янв 2018, 02:08
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 2370
Сообщение Re: Внешние влияния и внутреннее бессилие
савояр писал(а):
а существует ли внутренний источник силы в машине, работающей во втором состоянии сознания?

Думаю стоит слегка перефразировать:
Может ли существовать источник силы в машине, работающей во втором состоянии сознания?

На это уже дан ответ:
A.Z писал(а):
Вам встречался совет о луне в себе?

Тут стоит вспомнить о том, что подразумевается, что Луна подчинена большему порядку законов чем Земля, 96 и 48 соответственно. Всевозможные распорядки дня, правила, принципы, сознательно сформированные привычки и навыки, и будут этими порядками законов формирующими внутренний центр тяжести, обеспечивающий необходимое трение и энергию-инерцию для движения в выбранном направлении.

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


08 янв 2018, 06:06
Профиль

Зарегистрирован: 31 дек 2016, 12:48
Сообщения: 70
Сообщение Re: Внешние влияния и внутреннее бессилие
Согласен.
Главное, что бы это не стало т.н. "ложной Луной", подобно тому редкому оптическому явлению в атмосфере, ведь символ "Создание Луны в себе" довольно сложноват для понимания, вокруг него можно многое-чего нафантазировать.Тогда-то и появляются сверкающие "ложные Луны" и "ложные Солнца", примеров предостаточно.


15 янв 2018, 22:27
Профиль

Зарегистрирован: 31 дек 2016, 12:48
Сообщения: 70
Сообщение Re: Внешние влияния и внутреннее бессилие
Андриан писал(а):
А по моему все не так уж и сложно. Каждый человек всегда находится под воздействием различных влияний. И он не может полностью освободиться от них. Но человек ВПРАВЕ выбирать, под какое влияние попасть (у Успенского ВПЧ, в гл.1 это описано). Поэтому наилучшее из всего - это поставить себя под более мощное по воздействию влияние и, находясь под ним выстраивать свой внутренний компас во всех случаях ориентируясь на своё (выбранное или даруемое свыше) влияние. Например Божественное влияние, боязнь Бога. Кто, в здравом уме, сможет воспротивиться или смутиться этой боязни? Во всех действиях, искренне ставьте в главе угла боязнь Бога; да так, что б это "пришпоривало", как Вы говорите, немного сильнее, чем рядовые внешние влияния. Пробуйте, савояр, воспользуйтесь СВОИМ ПРАВОМ, и это да пересилит Ваши сомнения на пути!

Екклесиаст Глава 5 "Ибо во множестве сновидений, как и во множестве слов, много суеты - НО ТЫ БОЙСЯ БОГА."


Каждому своё, несомненно.
"Почитающие богов идут к богам, почитающие предков идут к предкам, жертвующие духам идут к духам, поклоняющиеся Мне идут ко Мне." Гита.


Вчера, 08:14
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: