Форумы Четвертого Пути https://fway.org/forum/ |
|
Эннеаграмма https://fway.org/forum/viewtopic.php?f=7&t=14613 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | _Виктор_ [ 03 июн 2017, 06:36 ] | ||
Заголовок сообщения: | Эннеаграмма | ||
История Эннеаграммы
|
Автор: | SlippingAway [ 23 авг 2017, 17:10 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Эннеаграмма | ||
Может кому известно, случайно ли совпадение?
|
Автор: | _Виктор_ [ 12 апр 2019, 16:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эннеаграмма |
SlippingAway писал(а): Может кому известно, случайно ли совпадение? Наиболее вероятно, что совпадение полностью случайно В оригинале нет намека на эннеаграмму: Если я не вижу эннеаграмму в витрувианском человеке это совсем не значит, что её там точно нет. Но если там её видите вы, то это совсем не означает что она там точно есть... |
Автор: | Олег Шматович [ 10 янв 2020, 20:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эннеаграмма |
Так называемая диатоническая эннеаграмма Рассела Смита показывает, каким образом заполняются интервалы ми-фа и си-до. Подробнее - здесь и здесь. |
Автор: | valeov [ 19 янв 2020, 15:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эннеаграмма |
Эннеаграмма, наверное, важный символ. Жаль, что в книгах по Четвертому Пути авторам не удалось нормально объяснить этот символ. |
Автор: | Олег Шматович [ 19 янв 2020, 16:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эннеаграмма |
valeov писал(а): Эннеаграмма, наверное, важный символ. Жаль, что в книгах по Четвертому Пути авторам не удалось нормально объяснить этот символ. 1. Эннеаграмма - это не символ. Это система координат. 2. Похоже, Вы не все книги читали. |
Автор: | valeov [ 20 янв 2020, 07:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эннеаграмма |
Олег Шматович писал(а): valeov писал(а): Эннеаграмма, наверное, важный символ. Жаль, что в книгах по Четвертому Пути авторам не удалось нормально объяснить этот символ. 1. Эннеаграмма - это не символ. Это система координат. 2. Похоже, Вы не все книги читали. А что нужно ВСЕ книги прочитать? Это такая система обучения принята в Четвертом Пути? Когда нужно обязательно ВСЕ книги читать... По примеру с изучением английского языка - нужно ВСЕ книги по грамматике англ. языка прочитать чтобы понять то или иное явление... Я просто пишу, что по аналогии с англ. языком есть учебники, не годные к работе, например советский самоучитель Петровой. Просто "не получилось". Вот и в Четвертом Пути с объяснением эннеаграммы "не получилось". Да, взялись, но не вышло. Такое бывает. Я не обвиняю, это просто мое мнение. Я имею ассертивное право иметь собственное мнение. |
Автор: | Олег Шматович [ 20 янв 2020, 12:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эннеаграмма |
valeov писал(а): ...в Четвертом Пути с объяснением эннеаграммы "не получилось"... Совершенно верно. Не получилось. Но только не "в Четвёртом Пути не получилось", а лично у Вас не получилось. Надеюсь, разница понятна. Петрова здесь ни при чём. |
Автор: | valeov [ 20 янв 2020, 14:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эннеаграмма |
Олег Шматович писал(а): valeov писал(а): ...в Четвертом Пути с объяснением эннеаграммы "не получилось"... Совершенно верно. Не получилось. Но только не "в Четвёртом Пути не получилось", а лично у Вас не получилось. Надеюсь, разница понятна. Петрова здесь ни при чём. Ну это само собой Тут даже без вопросов, что с энеаграммой у меня не вышло... Любимый "аргумент" фанов Кастанеды использован |
Автор: | Олег Шматович [ 26 авг 2020, 20:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эннеаграмма |
ДИАТОНИЧЕСКАЯ ЭННЕАГРАММА РАССЕЛА СМИТА |
Автор: | valeov [ 27 авг 2020, 17:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эннеаграмма |
ничего не понятно |
Автор: | Олег Шматович [ 27 авг 2020, 18:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эннеаграмма |
valeov писал(а): ничего не понятно Читайте, разбирайтесь: https://ru.scribd.com/doc/98994137/Smit ... ff-Related Это ключ к тридцать девятой главе "Рассказов Вельзевула". |
Автор: | valeov [ 28 авг 2020, 05:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эннеаграмма |
Олег Шматович писал(а): valeov писал(а): ничего не понятно Читайте, разбирайтесь: https://ru.scribd.com/doc/98994137/Smit ... ff-Related Это ключ к тридцать девятой главе "Рассказов Вельзевула". А вы не можете пересказать коротко? Автор там явно предполагает, что "математику" Успенского читатели знают наизусть... Плюс, конечно, еще вопрос - кошерный ли это источник информации или еретический? |
Автор: | valeov [ 28 авг 2020, 05:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эннеаграмма |
Я под "ничего не понятно" подразумеваю не только ваши комментарии, а и всю тему. Выставлять одни картинки - это хорошо, но это легко, а вот уметь понятно объяснить Эннеграмму - это другое. Не отправлять куда-то почитать умных дядей, а написать развернуютый пост от СЕБЯ. Картинки и я могу вставлять. Смотрете, эннеаграмма: |
Автор: | valeov [ 28 авг 2020, 07:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эннеаграмма |
Хотелось бы узнать о самом символе больше - возможно, появились новые независимые от ЧП источники информации. Я так понимаю, что Рассел Смит основывает свое понимание на базе книги Успенского, но ведь Гурджиев этот символ не сам изобрел, а ... позаимствовал. Те кто изучает только Четвертый Путь могут даже не подозревать о проблемах в толковании Успенского. Просто для примера на скорую руку даю два соображения из других направлений развития: 1) В исихазме, Интегральной Йоге, книге Йогананды и вообще бхакти-йоге базовой их концепцией является Любовь к Богу 2) О.М. Айванхов очень много внимания уделяет Чистоте. Да, она может следовать из пункта 1 кто реально практикует пункт 1. Но там в общем есть варианты. Эти два пункта по факту являются Добавочными Толчками или даже некими постоянными факторами. Я в "математике" Успенского и объяснении Гурджиева этих вот данных не вижу... |
Автор: | Олег Шматович [ 28 авг 2020, 10:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эннеаграмма |
valeov писал(а): ...не вижу... Я сделал для Вас всё, что мог. |
Автор: | valeov [ 28 авг 2020, 10:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эннеаграмма |
Олег Шматович писал(а): valeov писал(а): ...не вижу... Я сделал для Вас всё, что мог. Вы только и всего что дали ссылку на книгу некоего товарища, ничего даже не потрудившись объяснить. Во-первых, вы не ответили, кошерна ли эта информация с точки зрения фанов ЧП или эта информация еретическая. Во-вторых, всем известно, что Успенский писал непонятно и осталось много таких неразъясненных и пропущенных моментов. Если этот Смит за годы понял какую-то особенность - это похвально. Но вот важна ли эта особенность, если в объяснении Эннеаграммы четвертопутчиками имеются такие базовые проблемы намного более глобального уровня? |
Автор: | Олег Шматович [ 28 авг 2020, 11:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эннеаграмма |
valeov писал(а): ...Успенский писал непонятно... Книга Рассела Смита, как уже было сказано, представляет собой ключ к 39-й главе "Рассказов Вельзевула своему внуку" Георгия Ивановича Гюрджиева. При чём здесь вообще Успенский? Если Вас действительно интересует этот вопрос - пожалуйста, присоединяйтесь к обсуждению: https://madam-de-z.livejournal.com/1001.html Если же Вам просто скучно и нечем заняться - Вы выбрали неподходящий форум. |
Автор: | valeov [ 28 авг 2020, 13:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эннеаграмма |
Олег Шматович писал(а): valeov писал(а): ...Успенский писал непонятно... Книга Рассела Смита, как уже было сказано, представляет собой ключ к 39-й главе "Рассказов Вельзевула своему внуку" Георгия Ивановича Гюрджиева. При чём здесь вообще Успенский? Я книгу глянул и там вся та "математика" из книги Успенского. По книгам Успенского эннеаграмму и изучают. У Гурджиева я и не помню чтобы была... Надо значит 39-ю главу читать раз вам так сложно человеку объяснить понятным языком и заставлять Осознанно Страдать, читая писанину Гурджиева и ощущая его презрение к "слизнякам", то есть к себе... |
Автор: | valeov [ 28 авг 2020, 13:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эннеаграмма |
Олег Шматович писал(а): valeov писал(а): ...Успенский писал непонятно... Если Вас действительно интересует этот вопрос - пожалуйста, присоединяйтесь к обсуждению: https://madam-de-z.livejournal.com/1001.html Если же Вам просто скучно и нечем заняться - Вы выбрали неподходящий форум. Меня интересует вопрос эннеаграммы. Вы же направляете изучать какой-то ОТДЕЛЬНЫЙ вопрос. Вы этот вопрос подымали ПОЛГОДА назад, но НИКТО не заинтересовалcя. Вот вы писали и давали ссылки где вам в комментариях пишут что ничего не понятно и я согласен. Тут в теме: Цитата: Так называемая диатоническая эннеаграмма Рассела Смита показывает, каким образом заполняются интервалы ми-фа и си-до А на практике что это значит? |
Автор: | valeov [ 28 авг 2020, 14:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эннеаграмма |
Олег Шматович, ну и странное у вас мышление - давать ОГРОМНУЮ главу из бредовой книги "Все и Вся", предназначенную для людей №4 и не понимаемую всеми ДО. В ней значит есть какой-то момент (не говорите какой) ключ к которому лежит в ДРУГОЙ ЦЕЛОЙ книге на английском. Да... Типа прочитай главу у Блаватской, а ключ найди в томе 15 писем Елены Рерих... |
Автор: | Олег Шматович [ 28 авг 2020, 17:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эннеаграмма |
valeov писал(а): ...из бредовой книги "Все и Вся"... Для тех, кому книги Георгия Ивановича Гюрджиева кажутся бредовыми, существует множество других форумов. Интернет большой. Не вижу для себя никакой необходимости продолжать этот диалог, да и вообще тратить на Вас время. |
Автор: | Андриан [ 28 авг 2020, 21:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эннеаграмма |
Энеаграмма это сочетание простого в сложном, соединение Закона Трёх в Законе Семи, её понять можно только тремя центрами, не одним лишь интеллектом, через него только показное непонимание можно продемонстрировать. Ну нельзя такой символ описывать двумя-тремя абзацами, прямого объяснения нет, только окольными путями, что бы обмануть форматорный ум. |
Автор: | valeov [ 29 авг 2020, 06:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Эннеаграмма |
Андриан писал(а): Энеаграмма это сочетание простого в сложном, соединение Закона Трёх в Законе Семи, её понять можно только тремя центрами, не одним лишь интеллектом, через него только показное непонимание можно продемонстрировать. Ну нельзя такой символ описывать двумя-тремя абзацами, прямого объяснения нет, только окольными путями, что бы обмануть форматорный ум. Андриан, спасибо. Хоть что-то объяснили, это важная информация. А вы не знаете в какой конкретно книге Беннет приводит объяснение эннеаграммы с кухонными принадлежностями? Олег Шматович писал(а): Для тех, кому книги Георгия Ивановича Гюрджиева кажутся бредовыми, существует множество других форумов. Интернет большой. Не вижу для себя никакой необходимости продолжать этот диалог, да и вообще тратить на Вас время. У вас что - секта где Главного нельзя критиковать? Только фанство с раскрытым ртом? Объясняю про "бред": Во-первых, я сейчас читаю Гурджиева "Жизнь реальна только когда Я есть" и он САМ в прологе пишет, что он несколько лет писал свои книги (видимо Все и Вся), потом начал публично все это выставлять, слушания. И понял ... что понять информацию могут ТОЛЬКО те, кто знаком с его мышлением. Все кто не знаком - ничерта не могли понять. Он САМ пишет, что книги нужно было переписывать... Я не понял, переписывал он или нет, думаю что ответ отрицательный. У Гурджиева было весьма специфическое мышление, такие люди сильно отличаются от нас. И это вообще общая катастрофа эзотерики, что многие автора книг пишут ... С СЕБЯ. Гурджиев написал с себя, тратил кучу времени, и потом понял что никто нечего понять не может... Во-вторых, Гурджиев постоянно пользуется одним психологическим приемом. Помните как в книге Успенского часто была фраза "Мы спросили Гурджиева, он промолчал". В читаемой мною книге глава заканчивается словами "это свойство состоит в том что...". Понятно, что он так хотел чтобы читатели страдали. Но поймите, что с точки зрения психотерапии все это Незакрытые Гештальты... Спросите психотерапевтов - круто это или нет когда у вас куча незакрытых гештальтов. Как там с потерей энергии, практикой медитации? И вот что забавно, Олег Шматович ... повторяет этот трюк . Это ребята МЕСТЬ. Он страдал от книги Гурджиева, что-то там заметил и теперь хочет чтобы пострадали и другие фаны ЧП. Олег создал нам Незакрытый Гештальт. Далее - Незакрытый Гештальт потому и незакрытый что его нужно закрывать. Это очень важно, вы можете наблюдать в соцсетях и форумах как люди проводят часы в обсуждениях и спорах ТОЛЬКО для того чтобы оставить последнее сообщение и таким образом Закрыть Гештальт. То есть это ПРИРОДНАЯ необходимость. Но дает ли нам Гурджиев закрыть гештальты, которые он массово раздаст во "Все и Вся"? Весьма сомневаюсь. Книгу почти не читают, спросить по ней негде и некого. Рунет - это 200 миллионов, остался один форум ЧП, на котором общаются пять человек. Там есть еще и другие пункты, но лень писать. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |