Текущее время: 16 дек 2019, 10:46




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 228 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
 Мы - машины 
Автор Сообщение
В сети

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 05:05
Сообщения: 1315
Сообщение Re: Мы - машины
zatoichi писал(а):
Знаешь насчет образования, у Гурджиева его тоже не было, он много знал языком, но литературной русский язык был тяжеловат полон ошибок.
Не путай божий дар с яичницей. Гурджиев прекрасно знал русский язык, так что даже мог проделывать с ним определенные синтаксические эксперименты. Он специально усложнял синтаксическую структуру предложения, чтобы ломать у читателя языковые привычки. Это и придавало "тяжеловесность" его языку, а вовсе не безграмотность. Но ты наверное и не читал его книг.


24 июл 2019, 11:04
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 2939
Сообщение Re: Мы - машины
Цитата:
.По-русски он говорил неправильно, с сильным кавказским акцентом; и самый этот акцент, с которым мы привыкли связывать всё, что угодно, кроме философских идей, ещё более усиливал необычность и неожиданность впечатления.
"В поисках чудесного" Глава 1

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


24 июл 2019, 11:18
Профиль

Зарегистрирован: 21 авг 2016, 20:52
Сообщения: 757
Сообщение Re: Мы - машины
можно добавить что последователи Гурджиева механически копировали его стиль, в том числе и ломаную, не всегда верную речь)


24 июл 2019, 12:52
Профиль
В сети

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 05:05
Сообщения: 1315
Сообщение Re: Мы - машины
zatoichi писал(а):
И писался основной текст на армянском языке, переводился на английский а затем на русский.
Я этого не знал. Что ж, это дает вам моральное право и дальше говорить по-русски неправильно и гордиться этим.


24 июл 2019, 14:07
Профиль
В сети

Зарегистрирован: 20 янв 2017, 05:05
Сообщения: 1315
Сообщение Re: Мы - машины
На самом деле, если это твой второй язык, то он не так плох. Можешь гордиться.


24 июл 2019, 18:28
Профиль

Зарегистрирован: 21 авг 2016, 20:52
Сообщения: 757
Сообщение Re: Мы - машины
zatoichi писал(а):
Тело прямое, плечи прямо паралельно полу,кисти согнуты под под углом 90 градусов паралельно телу, ладони обращены назад
пальцы разведены. Что та подобие ручек кувшина

По описанию кувшин с большой натяжкой получается :D

Попробовал проделать, падения и описанных эффектов не было.


Вложения:
jar.jpg
jar.jpg [ 12.44 КБ | Просмотров: 1806 ]
24 июл 2019, 23:25
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 2939
Сообщение Re: Мы - машины
A.Z писал(а):
Попробовал проделать, падения и описанных эффектов не было.

Тут практика необходима. И знание пары нюансов ;)
Падение происходит от недостатка питания кислородом мозга при передавливании сонных артерий в подключичной области за счёт максимального наполнения лёгких и специального напряжения:
zatoichi писал(а):
Все возможные полости должны быть заполнены, но затем физически и мысленно резко втягиваем назад точку в районе солнечного сплетения, очень резко и застываем.
этому нужно научиться, с первого раза редко у кого получится.
Кружение и необычные ощущения при этом гарантированы. ;)

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


25 июл 2019, 14:45
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 2939
Сообщение Re: Мы - машины
Опираясь на личный и не только опыт, выскажу мнение, что ОКО возрождения это лечебная физкультура, возможно она и помогает некоторым больным. Комплекс приветствие Солнца гораздо эффективнее во всех отношениях, ну и труднее конечно сравнительно с Оком.
Сидерский, который участвовал в издании Ока, учитель и исследователь йоги со стажем учит гораздо более продвинутым вещам.
ОКО это коммерческий проект не более.
К сожалению.

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


26 июл 2019, 08:26
Профиль

Зарегистрирован: 06 мар 2015, 15:29
Сообщения: 635
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Мы - машины
zatoichi писал(а):
Но воля и есть сущность,...
Воля - сущность чего?


26 июл 2019, 08:49
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 2939
Сообщение Re: Мы - машины
zatoichi писал(а):
Вы работали по этой системе, если нет то ваши возражения не имеет не какой ценности. Это предвзятое мнения не более того, у вас нет личного опыта. Я знаю про ритуал Солнце но не рекомендую его потому что оно гораздо сложней и нужен учитель. Поэтому прежде чем рубить позанимайтесь хотя бы пару месяцев а потом мы поговорим, времени это много не займет, не более 15 минут, и через два месяца вы скажите мне спасибо. И проклянете людей которые внушили вам эти мысли преследуя свои цели

Три месяца практики 5 лет назад)) . На тот период уже долго практиковал йогу и было с чем сравнивать.
Но уверен многим ОКО подойдёт больше, т. к. приветствие Солнцу сложнее и травмоопаснее из-за прогибов назад, которым нужно обучаться, чтобы не навредить себе.

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


26 июл 2019, 09:00
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 2939
Сообщение Re: Мы - машины
zatoichi писал(а):
Вот господин Сидерский и есть коммерческий проект целиком и полностью. Интересным вещам он учит, но результатов не видно, много слов а выход копеечный. Это не более чем отвлечения сил и времени, нужно сконцентрироваться на том что работает. Ока возрождения работает и не требует годы изучения как его движения нулевого цикла, гигантский объем движений,дыхания. При этом человек обещает что изучив его работы которые не мало стоят человек научиться ломать стены усилиям воли. Ну пусть покажет, он же мастерства достиг и наверное умеет это делать.

Те кто рекламируют ОКО, тоже не особо, что могут продемонстрировать.

Не припомню, чтобы Сидерский обещал научить ломать стены) можно ссылку?

Нулевой цикл действительно объёмный, у меня занимало примерно 1ч. 40-50 минут на весь, без усложнений, но и без перерывов. Мощная штука. Жаль он не продолжил эту тему развивать, а стал продвигать йогу-23.

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


26 июл 2019, 09:09
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 2939
Сообщение Re: Мы - машины
zatoichi писал(а):
SlippingAway писал(а):
zatoichi писал(а):
Но воля и есть сущность,...
Воля - сущность чего?


У Гурджиева есть определения сущности, понять что он имеет в виду сложно, но вы большой мастер разложить все логично и мастер философии. Но мне кажется что слова сущность можно заменить словам ДУХ, и словам ВОЛЯ. Смысл этого понятие только проясниться, станет абсолютно понятным.

В целом согласен с Затоичи. В сущности он прав)

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


26 июл 2019, 09:15
Профиль

Зарегистрирован: 06 мар 2015, 15:29
Сообщения: 635
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Мы - машины
zatoichi писал(а):
У Гурджиева есть определения сущности, понять что он имеет в виду сложно, ...
Если трудно у Гурджиева, можно попытаться понять у Успенского:
П.Д. Успенский, "Четвертый путь" писал(а):
В. Всегда ли человек рождается с сущностью?
О. Да, но часто сущность остается неразвитой, на уровне малого ребенка.
Трудно представить наличие воли у такого существа, каковых большинство большинств на Земле.
П.Д. Успенский, "Совесть, поиск истины" писал(а):
“В какой степени”, - спросил кто-то, “человек, находящийся под Законом случая, попадает под Закон судьбы, кроме его рождения и смерти?”
Это зависит от отношений между личностью и сущностью. Если личность сильна, она образует раковину вокруг сущности, тогда будет очень слабое влияние Закона судьбы. Планетарные влияния, которые контролируют судьбу, тип, сущность не достигают нас, если личность очень сильна. Но есть некоторые люди, которые живут больше в сущности, совсем без влияния “школ”. В них личность очень слаба, и они находятся под влиянием Закона судьбы больше, чем другие люди. Они больше зависят от определенных влияний, от которых другие люди зависят меньше.

Я не буду говорить, чем являются эти влияния, потому что это приведет только к воображению. Вы должны обнаружить это сами в себе. В жизни обычных людей нет ничего от судьбы, кроме рождения и смети. Как я сказал, отдельный человек очень мало находится под планетарными влияниями, потому что его сущность неразвита и мала или еще к тому же слишком смешана с его личностью. Из -за того что эти влияния не могут проникнуть через личность, такой человек находится под Законом случая. Если бы человек жил в своей сущности, он бы жил под планетарными влияниями или, другими словами, под Законом судьбы.
А воля(реальная) - это то, что может оказывать влияние на сущность равно влиянию судьбы или случая: http://fway.org/forum/viewtopic.php?f=18&t=13469

P.S. Наверняка согласны, что цель изучения знания заключается не в том, чтобы бессмысленно его накапливать или чтобы демонстрировать кому-либо, а для этого: viewtopic.php?p=33908#p33908.


26 июл 2019, 10:59
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 2939
Сообщение Re: Мы - машины
SlippingAway писал(а):
zatoichi писал(а):
У Гурджиева есть определения сущности, понять что он имеет в виду сложно, ...
Если трудно у Гурджиева, можно попытаться понять у Успенского:
П.Д. Успенский, "Четвертый путь" писал(а):
В. Всегда ли человек рождается с сущностью?
О. Да, но часто сущность остается неразвитой, на уровне малого ребенка.
Трудно представить наличие воли у такого существа, каковых большинство большинств на Земле.

Трудности с представлением могут возникнуть от недостатка сознательных упражнений умения представлять.

Если заменить слова воля или сущность на термин сила, то легко можно представит младенца с неразвитой силой либо слабого человека. Физическая сила человека обусловлена количеством и качеством его мышц, а также способностью контролировать и координировать их напряжение-расслабление.
Что может младенец - практически ни чего. Его мышцы слабы, о контроле и координации вообще не имеет смысла говорить. Есть ли у него мышцы - безусловно.
То же самое с сущностью и с волей, как с одним из основных проявлений этой сущности.

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


27 июл 2019, 10:45
Профиль

Зарегистрирован: 06 мар 2015, 15:29
Сообщения: 635
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Мы - машины
_Виктор_ писал(а):
Если заменить слова воля или сущность на термин сила,..
Если слово сила заменить словом энергия, а слово энергия заменить словами движение материи... В общем почти то же самое, как в присказке о том, когда бабушка могла бы быть дедушкой.
Вот именно представить отсутствие воли у малого ребенка не трудно, что именно и описано в Вашем примере. А вот представить ее наличие, как и было мною сказано, трудно, даже труднее, чем чукче из того анекдота представить вкус апельсина, ведь апельсин-то в реальности, а не в воображении, существует.


27 июл 2019, 14:59
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 2939
Сообщение Re: Мы - машины
SlippingAway писал(а):
Естественно, с кем еще поговорить на форуме, посвященном учению 4-го пути, об инстинктивно-двигательных упражнениях, усиливающих самоволие воображаемого единого "я", надеясь, что это поможет в работе по 4-му пути, в учении которого говорится, что самовоспоминание начинается в эмоциональном центре.

У Затоичи есть хороший шанс, выполняя описанные им упражнения и не только их, и получив эмоциональные реакции, естественно недоступные тем, кто подобные упражнения не выполняет, навешивая на них форматорный штамп "инстинктивно-двигательные", достичь понимания, недоступного людям воображающим Работу интеллектуальным центром, мыслящих в форматорных рамках того, что они воображают 4-м путем, забывающих, что Работа должна вестись во всех центрах, недопускающих того, что они могут ошибаться, что они многого не знают.

SlippingAway писал(а):
представить отсутствие воли у малого ребенка не трудно, что именно и описано в Вашем примере. А вот представить ее наличие, как и было мною сказано, трудно, даже труднее, чем чукче из того анекдота представить вкус апельсина, ведь апельсин-то в реальности, а не в воображении, существует.

Вы видимо невнимательно читали:
_Виктор_ писал(а):
Трудности с представлением могут возникнуть от недостатка сознательных упражнений умения представлять.

Если бы вы сознательно работали над умением представлять, тогда бы смогли. ;)

Можете выдать форматорный аргумент о различии представления и воображения ;)

SlippingAway вы же явно понимаете, что зерно, чтобы стать колосом должно "умереть". Но возможно, возможно, не понимаете, что оно должно не умереть, а прорасти. Из мертвого зерна не рождается новая жизнь.

То же самое касается и личинок, куколок и всяких безвольных младенцев.

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


27 июл 2019, 19:15
Профиль

Зарегистрирован: 06 мар 2015, 15:29
Сообщения: 635
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Мы - машины
_Виктор_ писал(а):
Вы видимо невнимательно читали:
_Виктор_ писал(а):
Трудности с представлением могут возникнуть от недостатка сознательных упражнений умения представлять.
Если бы вы сознательно работали над умением представлять, тогда бы смогли. ;)
Может быть с больной головы, как говориться... и это Вы невнимательно читали:
SlippingAway писал(а):
представить отсутствие воли у малого ребенка не трудно, что именно и описано в Вашем примере. А вот представить ее наличие, как и было мною сказано, трудно, даже труднее, чем чукче из того анекдота представить вкус апельсина, ведь апельсин-то в реальности, а не в воображении, существует.
Представлять то чего быть не может не просто трудно, иногда даже не возможно.
_Виктор_ писал(а):
Можете выдать форматорный аргумент о различии представления и воображения ;)???
А почему вдруг это для Вас различные явления, да к тому же вызывающие желание получения форматорных аргументов? Вы же участвовали в той теме: viewtopic.php?p=35799#p35799. Не в коня корм?
_Виктор_ писал(а):
SlippingAway вы же явно понимаете, что зерно, чтобы стать колосом должно "умереть". Но возможно, возможно, не понимаете, что оно должно не умереть, а прорасти. Из мертвого зерна не рождается новая жизнь. То же самое касается и личинок, куколок и всяких безвольных младенцев.
И причем здесь отсутствие воли у младенца?
_Виктор_ писал(а):
естественно недоступные тем, кто подобные упражнения не выполняет, навешивая на них форматорный штамп "инстинктивно-двигательные", достичь понимания, недоступного людям воображающим Работу интеллектуальным центром, мыслящих в форматорных рамках того, что они воображают 4-м путем, забывающих, что Работа должна вестись во всех центрах,
Почему Вы приравниваете к инстинктивно-двигательным упражнениям в системе 4-го пути упражнения, описанные Затойчи, которые таковыми не являются? При этом разница не во внешних признаках упражнений, а именно разница в целях. viewtopic.php?p=37444#p37444


27 июл 2019, 20:34
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 2939
Сообщение Re: Мы - машины
Вот в чем недостаток форматорного мышления так, это в том, что оно само не в состоянии сотворить новую карточку в свою картотеку.
Если на карточке написано:
SlippingAway писал(а):
Трудно представить наличие воли у такого существа, каковых большинство большинств на Земле.

И нет других вариантов, когда карточка не подходит, то форматорное мышление раз за разом будет выдавать именно её:
SlippingAway писал(а):
А вот представить ее наличие, как и было мною сказано, трудно, даже труднее, чем чукче из того анекдота представить вкус апельсина, ведь апельсин-то в реальности, а не в воображении, существует.

SlippingAway писал(а):
Представлять то чего быть не может не просто трудно, иногда даже не возможно.

Даже при наличии такой карточки:
SlippingAway писал(а):
_Виктор_ писал(а):
Можете выдать форматорный аргумент о различии представления и воображения ;)???
А почему вдруг это для Вас различные явления,
ясно показывающей что в картотеке есть информация о том, что представления и воображение это ярлыки одного и того же явления лишь обозначающие условную степень соответствия мысленных конструкций воспринимаемой реальности, форматорное мышление неспособно поменять используемый термин "представление" на термин "воображение", что облегчило бы задачу в представлении-воображении.
И последующем понимании того, что такое воля, что такое сознание, что такое сущность и самое главное что это всего лишь красивые ярлыки.

SlippingAway писал(а):
Почему Вы приравниваете к инстинктивно-двигательным упражнениям в системе 4-го пути упражнения, описанные Затойчи, которые таковыми не являются? При этом разница не во внешних признаках упражнений, а именно разница в целях. viewtopic.php?p=37444#p37444

Дело шьёшь начальник или опять невнимательность подвела?
Я не приравнивал их к упражнениям в системе 4 пути, а вот ваш ярлык есть:
SlippingAway писал(а):
Естественно, с кем еще поговорить на форуме, посвященном учению 4-го пути, об инстинктивно-двигательных упражнениях, усиливающих самоволие воображаемого единого "я", надеясь, что это поможет в работе по 4-му пути, в учении которого говорится, что самовоспоминание начинается в эмоциональном центре. viewtopic.php?p=38404#p38404

Вы не думали, что соединяя цели о которых мог писать Затоичи, с упражнениями которые он описывал, лично вы навешиваете ярлык, подобно тому как на инструменты (нож, молоток, ружье, стул, дерево, вода, абстракция) навешивается ярлык "орудие убийства" и запирается на склад вещдоков?
Это не риторический вопрос ;)

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


28 июл 2019, 06:42
Профиль

Зарегистрирован: 21 авг 2016, 20:52
Сообщения: 757
Сообщение Re: Мы - машины
Почему-то не могу найти сообщения заточи, в котором он советовал развивать перифирийное зрение. Хотелось бы проиллюстрировать, насколько опасно полагаться на мозг и зрение :)
https://coub.com/view/wkypr


28 июл 2019, 21:42
Профиль

Зарегистрирован: 26 июл 2019, 11:58
Сообщения: 669
Сообщение Re: Мы - машины
A.Z писал(а):
Почему-то не могу найти сообщения заточи, в котором он советовал развивать перифирийное зрение. Хотелось бы проиллюстрировать, насколько опасно полагаться на мозг и зрение :)
https://coub.com/view/wkypr

Всякая реальная работа опасна, и что бы вы не дай бог не повредили себе, что та важное или развили важное
Администрация конференции решила пазаботиться, а вашем здоровом сне, сообщения удалены и право голоса он здесь решен. Это право владельцев сайта
Дискутировать с человекам который не может ответить не красиво .


29 июл 2019, 05:28
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 2939
Сообщение Re: Мы - машины
Затойчи писал(а):
Администрация конференции решила пазаботиться, а вашем здоровом сне, сообщения удалены и право голоса он здесь решен. Это право владельцев сайта
Дискутировать с человекам который не может ответить не красиво .

Я уже писал в теме ошибки на сайте :
_Виктор_ писал(а):
Zatoichi случайно попал под чистку от спама.
Возможно восстановят.
viewtopic.php?p=38392#p38392

Случайности случаются.
Новый админ немного перестарался, он не специально.
Восстановить сообщения и старую регистрацию не возможно.

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


29 июл 2019, 06:59
Профиль

Зарегистрирован: 21 авг 2016, 20:52
Сообщения: 757
Сообщение Re: Мы - машины
Затойчи писал(а):
Всякая реальная работа опасна, и что бы вы не дай бог не повредили себе, что та важное или развили важное
Администрация конференции решила пазаботиться, а вашем здоровом сне, сообщения удалены и право голоса он здесь решен.


Похоже забота была напрасной, все интересное я уже записал в закладки и скачал :D


29 июл 2019, 08:49
Профиль

Зарегистрирован: 26 июл 2019, 11:58
Сообщения: 669
Сообщение Re: Мы - машины
_Виктор_ писал(а):
Затойчи писал(а):
Администрация конференции решила пазаботиться, а вашем здоровом сне, сообщения удалены и право голоса он здесь решен. Это право владельцев сайта
Дискутировать с человекам который не может ответить не красиво .

Я уже писал в теме ошибки на сайте :
_Виктор_ писал(а):
Zatoichi случайно попал под чистку от спама.
Возможно восстановят.
viewtopic.php?p=38392#p38392

Случайности случаются.
Новый админ немного перестарался, он не специально.
Восстановить сообщения и старую регистрацию не возможно.

В этом мире нет нечего случайного, и волос не упадет с головы без его ведома. Гурджиев говорил что с человекам всё случается, он подобен листу на ветру, но сам ветер
направляется высшей волей. Мы все марионетки в театре и с нами всегда что не будь случайно происходит


29 июл 2019, 08:59
Профиль

Зарегистрирован: 26 июл 2019, 11:58
Сообщения: 669
Сообщение Re: Мы - машины
A.Z писал(а):
Затойчи писал(а):
Всякая реальная работа опасна, и что бы вы не дай бог не повредили себе, что та важное или развили важное
Администрация конференции решила пазаботиться, а вашем здоровом сне, сообщения удалены и право голоса он здесь решен.


Похоже забота была напрасной, все интересное я уже записал в закладки и скачал :D

Ну хорошо, возвратимся к ОВ, здесь нужно обратить внимания на первое упражнения а именно вращения, на сайта много говориться а суфиях. Какое главное упражнения в некоторых школах суфизма ? Связь очевидна , и шестое, без него это действительно оздоровительная практика. Гурджиев только намекал на роль сексуального центра в эволюции,но говорил об этом с уверенностью . Здесь если начнешь работать сразу почувствуешь изменения в работе центров, особенно эмоционального. Виктор который занимался йогой говорит что после некоторых поз он чувствовал себя как малосольный огурчик, ему не приходит в голову что развивать можно и психические функции изменяя работу центров. И нужно вспомнить разговор, Успенского и Гурджиева про жемчужину Будды. Помните, он пояснил что этот костный нарост образуется после серьезной работы, за них цепляется астральное тело. ОСНОВА АСТРАЛЬНОГО ТЕЛА КОСТИ СКЕЛЕТА, вернее костный мозг . Он имеет свойства накапливать электрический заряд выполняя роль конденсаторный батарей. По мере роста заряда увеличивается плотность электромагнитного поля, кости превращаются в магнит, концы магнита сухожилия. Это поле проявляется как вихри, правила буравчика работает везде. Вот почему тело святых не потверджено тлению.
Упорства и труд всё перетрут!


29 июл 2019, 09:45
Профиль

Зарегистрирован: 06 мар 2015, 15:29
Сообщения: 635
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Мы - машины
Реальная работа по ЭВОЛЮЦИИ начинается с малого. К примеру,
Затойчи писал(а):
Дискутировать с человеком который не может ответить не красиво
Если не совершил человек усилий по исключению из функционирования своей машины комплекса неполноценности, то любое усилие лишь усугубит "болезни механичности" в функционирования машины, как тот комплекс, что приведет лишь к быстрейшей деградации, а не эволюции.


29 июл 2019, 10:31
Профиль

Зарегистрирован: 06 мар 2015, 15:29
Сообщения: 635
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Мы - машины
_Виктор_ писал(а):
Вот в чем недостаток форматорного мышления так, это в том, что оно само не в состоянии сотворить новую карточку в свою картотеку.
Это Вы про такие карточки?
zatoichi писал(а):
Но воля и есть сущность,...
, которая так удачно легла в Вашу картотеку:
_Виктор_ писал(а):
В целом согласен с Затоичи. В сущности он прав)
Разве не это демонстрация форматорного мышления, которое вдруг почему-то Вы, Виктор, решили приписать мне? Все равно, что сказать: "Скорость - это и есть автомобиль". Да, понимаю, бесполезно было мое деликатное намерение как-то поправить ляп Затойчи, задав вопрос: "Воля - сущность чего?". При этом он лишь чуть-чуть попытался извернуться, а Вы, Виктор, начали как уж на сковородке выкручиваться из недоразумения, строя ум-за-разумные измышления с заменой-переменой слов.


29 июл 2019, 10:44
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 2939
Сообщение Re: Мы - машины
SlippingAway писал(а):
Все равно, что сказать: "Скорость - это и есть автомобиль".
Если вы не понимаете того, как "скорость это и есть автомобиль", "скорость - это и есть мотоцикл", "скорость - это и есть мысль", то это из-за:
_Виктор_ писал(а):
в чем недостаток форматорного мышления так, это в том, что оно само не в состоянии сотворить новую карточку в свою картотеку
Вы пытаетесь придраться к неточности ярлыка используемого собеседником, к его несоответствию к так называемому "строгому определению", вместо того, чтобы понять о чем он говорит в сути, какие стороны реального явления он описывает.

Чтож вы не попытались ответить на мой нериторический вопрос?

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


29 июл 2019, 11:14
Профиль

Зарегистрирован: 26 июл 2019, 11:58
Сообщения: 669
Сообщение Re: Мы - машины
SlippingAway писал(а):
Реальная работа по ЭВОЛЮЦИИ начинается с малого. К примеру,
Затойчи писал(а):
Дискутировать с человеком который не может ответить не красиво
Если не совершил человек усилий по исключению из функционирования своей машины комплекса неполноценности, то любое усилие лишь усугубит "болезни механичности" в функционирования машины, как тот комплекс, что приведет лишь к быстрейшей деградации, а не эволюции.

Я не понимаю что вы пытаетесь сказать, слова эволюция не понятна и возможна мы понимаем это слова по разному и спорить здесь бесполезная трата сил . Вы ссылаетесь на Успенского, но у него было очень своеобразное понимания эволюции,он был одержим идеей вечного возращения. Он утверждал что человеческая жизнь повторяется бесконечное число раз, скажем родился человек в 1900 году и умер 1960 году и когда он умирает то возвращается опять к началу и проживает туже самую жизнь. Бесконечной день сурка, и ссылается на психологический феномен дежи вью, и у меня это постоянна происходит. Но я не связываю это с вечным возращениям, но по Успенскому человек который это осознал должен стремиться переродиться в прошлом. Он прямо говорит что он должен двигаться к нулевой точке, против течение времени. Он подлинный философ экзотерик. Естествознания понимает эволюцию как усложнения явления и сущности, мы исходим из того что вселенная не возникла сама по себе, его создало совершенное сознание. Абсолют обладает всеми совершенствами которые мы может представить, возможно ему стало скучно и он инвольтировал луч творения. По мере развертывания луча мы наблюдаем усложнения явлений, но чем больше сложностей, тем дальше явления от совершенного состояния и это нельзя назвать эволюцией. Но процессы деградации снимают преграды и сущность возвращается назад к отцу нашему небесному к абсолютно совершенному состоянию. Неправильно вы понимаете подлинную эволюцию.


29 июл 2019, 11:18
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 2939
Сообщение Re: Мы - машины
Затойчи писал(а):
и шестое, без него это действительно оздоровительная практика.
Шестое ритуальное действие ОВ это Уддияна бандха, или «брюшной замок». Об этом уже писали:http://www.fway.org/forum/viewtopic.php?p=37498#p37498

Вот отсюда растут ноги "рождения" шестого ритуального действия:

Цитата:
Шлоки 55, 56. Уддияна бандха — замок втягивания живота
(55) Уддияна бандха так зовется йогами, потому что через ее практику прана (концентрируется в одной точке и) поднимается по сушумне
(56) Описываемая бандха называется поднимающей или летящей бандхой, поскольку с помощью этой практики великая птица (шакти) с легкостью поднимается вверх

Шлока 57. Уддияна бандха — замок втягивания живота
Втягивание живота внутрь и поднятие пупка называется уддияна бандхой. Это лев, который побеждает слона, смерть.

Шлоки 58, 59. Польза уддияна бандхи
(58) Уддияна является легкой, если практикуется так, как говорит гуру. Даже старик может стать молодым, если выполняет ее регулярно.
(59) Области, расположенные выше и ниже пупка, должны втягиваться назад с усилием. Нет сомнения, что после шести месяцев практики смерть будет побеждена.

Шлока 60. Уддияна бандха ведет к мукти
Из всех бандх уддияна является наилучшей. Когда овладеешь ею в совершенстве, самопроизвольно возникает мукти, или освобождение.

ХАТХА-ЙОГА ПРАДИПИКА


Читайте первоисточники.

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


29 июл 2019, 12:33
Профиль

Зарегистрирован: 06 мар 2015, 15:29
Сообщения: 635
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Мы - машины
Затойчи писал(а):
Я не понимаю что вы пытаетесь сказать, слова эволюция не понятна и возможна мы понимаем это слова по разному и спорить здесь бесполезная трата сил. Вы ссылаетесь на Успенского, но у него было очень своеобразное понимания эволюции,он был одержим идеей вечного возращения.
Ранний Успенский, т.е. до встречи с Гурджиевым, - точно, над чем тот и посмеивался. Только вот идеи эволюции и инволюции описаны впоследствии Успенским довольно конкретно. Почитайте со следующих слов:
П.Д. Успенский, "В поисках чудесного" писал(а):
На встрече кто-то спросил:
— Как следует понимать эволюцию?
— Эволюцию человека, – ответил Гурджиев, – можно понимать как развитие в нём тех сил и возможностей, которые никогда не развиваются сами по себе, механически. Только такого рода развитие, такой тип роста указывает на подлинную эволюцию человека. Нет и не может быть никакого иного рода эволюции.

Затойчи писал(а):
По мере развертывания луча мы наблюдаем усложнения явлений, но чем больше сложностей, тем дальше явления от совершенного состояния и это нельзя назвать эволюцией. Но процессы деградации снимают преграды и сущность возвращается назад к отцу нашему небесному к абсолютно совершенному состоянию. Неправильно вы понимаете подлинную эволюцию.
Действительно, Луч Творения развивается по принципу нисходящей октавы. При этом развитие миров - творческий, хоть и нисходящий процесс. А вот процесс инволюции - процесс вырождения возможных эволюционных способностей и к эволюции никакого отношения не имеет. viewtopic.php?p=35101#p35101. Если прочитаете, Вы действительно будете понимать подлинную эволюцию.


29 июл 2019, 12:43
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 228 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: egor и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: