Текущее время: 29 сен 2020, 13:29




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
 4 way - ментальные карты связи идей. 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 29 май 2010, 05:32
Сообщения: 9
Сообщение 4 way - ментальные карты связи идей.
Когда-то лет 5 тому назад, исследование рабочих книг решил оформить в виде большой карты взаимосвязей и с комментариями.

Вот пример части такой старой карты, составленной (в основном) мною:

Изображение

http://i036.radikal.ru/1005/de/df126bac594d.jpg

Для начала скажу, мне представляется эту карту взаимосвязей (как и наше понимание идей) удастся усовершенствовать, в том числе и с вашей помощью...


29 май 2010, 05:45
Профиль
Администратор

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 01:36
Сообщения: 592
Сообщение Re: 4 way - ментальные карты связи идей.
Здравствуйте Ищущий.

Карта, скажем прямо, немного наивная и упрощенная.

Там вы написали "Ложь -> Размышление о неизвестных вещах".

Неизвестных, значит непроверенных на личном опыте...


08 июн 2010, 00:19
Профиль

Зарегистрирован: 29 май 2010, 05:32
Сообщения: 9
Сообщение Re: 4 way - ментальные карты связи идей.
Alex писал(а):
Здравствуйте Ищущий.

Карта, скажем прямо, немного наивная и упрощенная.[/quote]

1) Комментарий, скажем прямо, не корректный потому, что как бы я не выразил своё понимание, у вас судя по желанию "подвергнуть критике" мои взгляды, такая возможность всё равно найдется, ведь, если говорить о взглядах, то "до некоторой степени они всегда неверны, ибо каждое "истинное" утверждение обязательно оставляет в стороне огромное число столь же истинных, и уже здесь совершается ошибка." (П. Хейне.)

2) Если учесть, что это всего лишь, пример части такой старой карты, то не совсем понимаю в чём конкретно вы видите наивность?

3) Как бы вы скорректировали ветку карты, касающуюся препятствий 4way, если сразу беретесь её негативно оценивать? :)


Alex писал(а):
Там вы написали "Ложь -> Размышление о неизвестных вещах".


Это цитата Успенского.
"Ложь -- это размышление или высказывание о неизвестных человеку вещах;"
http://lib.ru/URIKOVA/USPENSKIJ/chetwertyj.txt

Вы знакомы с этим учеником Гурджиева?

Alex писал(а):
Неизвестных, значит непроверенных на личном опыте...


- А что вы сами думаете об этом? - спросил Гурджиев. - Слишком многое
говорить не следует. Есть вещи, которые сообщают только ученикам.

- Я могу принять такие условия лишь временно, - сказал я. - Смешно,
конечно, если бы я немедленно начал писать обо всем, что узнаю от вас. Но
если вы в принципе не желаете делать из своих идей тайну и заботитесь только
о том, чтобы они не были переданы в искаженной форме, тогда я мог бы принять
такое условие и подождать, пока я лучше пойму ваше учение. Однажды я
встретил группу людей, занятых научными экспериментами в очень широком
масштабе. Они не делали тайны из своей работы, но поставили условием, что
никто из них не имеет права говорить о каком-либо эксперименте или описывать
его, если сам он не в состоянии его выполнить. И пока человек не мог
самостоятельно повторить эксперимент, ему приходилось хранить молчание.

http://lib.ru/URIKOVA/USPENSKIJ/poiski.txt

P.S. Напоследок Ссылка по теме -
ПРИМЕНЕНИЕ И ПРЕИМУЩЕСТВА КАРТ МЫШЛЕНИЯ:
http://evolkov.net/mapping/usage.of.map ... .maps.html


08 июн 2010, 05:07
Профиль

Зарегистрирован: 29 май 2010, 12:49
Сообщения: 1
Сообщение Re: 4 way - ментальные карты связи идей.
Прочитал сообщение многоуважаемого Alexa, и тут же у меня возник вопрос.

Наш Ищющий человек писал , старался и делился своим опытом, а тут его face of table
и сообщают что все это не то, не так и не таким образом.

Если это не совпадает с точкой зрения администратора это еще не значит что это не ценно и не может использовано другими.
Может мы будем немного помягче друг с другом? Is it too much to ask for?


08 июн 2010, 18:10
Профиль

Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:16
Сообщения: 38
Сообщение Re: 4 way - ментальные карты связи идей.
Ищущий, идея хорошая. Информации в системе довольно много и я уже не раз думала как ее правильно уложить в голове, чтобы в нужный момент извлечь то, что необходимо -такая карта может помочь. Спасибо.


09 июн 2010, 15:13
Профиль

Зарегистрирован: 29 май 2010, 05:32
Сообщения: 9
Сообщение Re: 4 way - ментальные карты связи идей.
Для меня полезность составления карт подтверждают такие идеи Успенского:

-" Для того чтобы делать, необходимо знать, но для того, что бы знать,
необходимо понять, как знать"

-,, С точки зрения настоящей системы только знание целого может
рассматриваться в качестве знания, ибо знание части без ее отношения к
целому - это не знание, но невежество. Мы можем иметь это знание,
только мы не сознаем и не понимаем, что в отношении ко всему знание
начинается со знания целого. Почти все, что мы называем знанием, не
является действительно знанием, так как оно является только знанием
небольшой части, без знания места этой части в целом. Рост знания
означает переход от частного к общему, от деталей к целому. Реальное
знание не только показывает данную деталь, но также место, функцию и
значение этой детали в отношении к целому,,

,,- Необходимо знать, как вещи связаны, где начинать делать усилие по
изменению и в какой последовательности,,

,,- Чтобы понять какую-нибудь вещи, вам требуется рассмотреть ее в
связи с каким то более обширным предметом, более широким целым и
видеть возможные следствия такой связи. Понимание есть всегда
понимание меньшей проблемы в отношении к большей проблеме. Понимание
одной вещи прямо ведет к пониманию многих других,,

,,- Мы должны пытаться понять структуру. Когда вы имеете перед собой
все фрагменты, можете видеть определенные связи, а когда походите эти
связи, можете видеть многие другие вещи,,

"- Все искажают идеи вначале, до тех пор, пока они не имеют всего
набора идей,,

Все кратчайшие пути зависят от понимания. Чем больше человек понимает
тем сознательней его работа и следовательно усилие построенное на
таком основании будет правильным усилием, в правильном месте и
времени. Понимание - это знание целого "- Мы можем иметь это знание,
только мы не сознаем и не понимаем, что в отношении ко всему знание
начинается со знания целого,, Это означает, что для того чтобы
"реально знать" нечто, даже самое малое, что угодно, например
спичечный коробок, или маленькую идею системы, то для этого необходимо
знать все об этом коробке или об идее. А чтобы знать систему в целом,
необходимо знать все идеи системы, и понимать все взаимосвязи между
ними. Здесь уместно задать себе вопрос - Обладаю ли я полным набором
идей системы? -Изучена ли хоть одна идея системы в целом? т.е. знаем
ли мы все об этой идее, что доступно на нашем уровне. Если ответ
положительный, то остается только делать усилия в соответствии с
пониманием. Если ответ отрицательный, если система изучена только
поверхностно, то, следовательно, усилия в практической работе будут
малоэффективными или даже неправильными вообще, так как они не будут
основаны на понимании.

"- Для того чтобы делать, необходимо знать, но для того чтобы знать,
необходимо понять, как знать"

"- В отношении ко всему знание начинается со знания целого" Это
фундаментальный принцип. Понимание этого принципа даст правильное
направление в работе по линии знания. Наше знание ограничено бытием.
Согласно системе, большее знание приобрести невозможно до тех пор,
пока не изменится бытие. Мы можем иметь только то знание, которое
принадлежит нашему уровню. Если оценить свой уровень, то становится,
очевидно, что мы не настолько насыщены знанием, чтобы не смогли
поглотить его еще больше.

"- Если бы мы имели все знание, которое могли бы получить на нашем
уровне,- наш уровень изменился бы. Вопрос в том, что мы не имеем всего
знания, возможного для нас на нашем уровне, мы имеем его слишком мало"


06 июл 2010, 02:44
Профиль

Зарегистрирован: 29 май 2010, 05:32
Сообщения: 9
Сообщение Re: 4 way - ментальные карты связи идей.
Тема по-прежнему актуальна.


10 апр 2011, 13:14
Профиль

Зарегистрирован: 25 мар 2011, 10:25
Сообщения: 34
Сообщение Re: 4 way - ментальные карты связи идей.
Ищущий писал(а):
Тема по-прежнему актуальна.

Потребность в признании всегда актуально. Особенно для личности )

_________________
PrinceOfPersia (потерял пароль)


11 апр 2011, 01:44
Профиль

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 07:17
Сообщения: 3076
Сообщение Re: 4 way - ментальные карты связи идей.
Интересная тема. Возможно стоит действительно её развить.

_________________
Сделай шаг, и дорога появится сама собой.


12 ноя 2015, 03:00
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron