Текущее время: 29 мар 2024, 02:09




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 
 Работа с мыслью 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 14 мар 2009, 12:26
Сообщения: 16
Сообщение Работа с мыслью
Кто-нибудь пробовал работать с остановкой внутреннего диалога?
Какие методы вы использовали и какие результаты получили?


02 апр 2009, 16:55
Профиль

Зарегистрирован: 06 мар 2009, 16:43
Сообщения: 7
Сообщение Re: Работа с мыслью
Остановка ВД является необходимым волевым действием на пути осознания нашего истиного "Я" , ведь наш ум - это не мы, а лишь инструмент для интерпретации мира;появляется возможность заглянуть в глубины нашего существа.
Без остановки ВД на каком то этапе, дальнейшее развитие невозможно.Это как черта, которую нужно пересечь.Полностью отключить мысли и восприятие пока что на долго не удаётся, но это лишь вопрос времени.Сам использую такой простой метод:расфокусировка зрения + игнор восприятия внешних раздражителей(в особенности звук) + концентрация на чем нибудь(дыхание,звук(либо внешний ливо внутренний)) - этим добиваемся остановки ВД,что и есть медитация.
Некоторые методики можно найти здесь:http://www.castanedadzr.ru/cc/practic.htm


05 апр 2009, 11:27
Профиль

Зарегистрирован: 14 мар 2009, 12:26
Сообщения: 16
Сообщение Re: Работа с мыслью
Спасибо. Пробовала вчера перед сном упражнение с экраном, моментально отключилась.
Вообще интересно, что когда пытаешься упражнения делать, машина сразу бунтует и начинает хотеть либо спать, либо есть, либо еще чего.
Я еще пробую переключать внимание наружу, то есть использовать упражнение на смотрение или слушание. Или бормочу про себя какое-нибудь одно слово или бессмысленную фразу (вроде "глокая куздра штеко будланула бокра и кудрячит бокрёнка" :D), таким образом поток мыслей ослабевает.


07 апр 2009, 14:10
Профиль

Зарегистрирован: 28 фев 2009, 11:40
Сообщения: 65
Сообщение Re: Работа с мыслью
Мне кажется, что невозможно просто взять и выключить внутренний диалог. Мне помогает не бороться напрямую, а наблюдать свои мысли. Когда полностью отождествлен с мыслями, остановить их невозможно. Когда попробовал отойти в сторону и наблюдать, уже ясно видишь хотя бы, что мысли и ты сам - это не одно и то же. И к тому же понимаешь, что большую часть из этих мыслей думать вовсе не хочешь.


31 май 2009, 06:07
Профиль

Зарегистрирован: 19 май 2009, 13:49
Сообщения: 7
Сообщение Re: Работа с мыслью
да, вместо мыслей можно так же наблюдать и отмечать эмоции, потому как они взаимосвязаны.
Наблюдать вместе и то и другое труднее труднее.
При этом направляющая все-же мысль: куда свернет она, туда и эмоция. Тут по аналогии телеги с лошадью, то ли у меня так, то ли лошадь в самом деле такая послушная) На малейшие шевеления кучера реагирует.


31 май 2009, 12:25
Профиль ICQ

Зарегистрирован: 26 июн 2009, 22:02
Сообщения: 4
Сообщение Re: Работа с мыслью
Natasha писал(а):
Кто-нибудь пробовал работать с остановкой внутреннего диалога?
Какие методы вы использовали и какие результаты получили?

Можно не выключить,а попытаться переключить ВД в невербальное поле(визуал и тактил).


23 сен 2009, 20:23
Профиль

Зарегистрирован: 10 янв 2010, 11:46
Сообщения: 262
Сообщение Re: Работа с мыслью
Я для себя еще лет 10 назад создал методику остановки мысли, которая хорошо мне подходит, да и не только мне. Но самое главное, я открыл для себя, что ОВД это ключ ко всему...

_________________
Мне не интересна ваша личность, Я Буду общаться с вашей Сущностью.


16 янв 2010, 10:58
Профиль

Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:05
Сообщения: 23
Сообщение Re: Работа с мыслью
Похоже, вы действительно изобрели метод остановки мысли... может, пора запускать?
"...Ассоциации не остановятся до самого конца. Это жизнь. Но можно прекратить обращать внимание на ассоциации..."
Г.И. Гюрджиев. Беседы с учениками. Париж 1941-1944. Беседа 18.
"...Нельзя изменить ассоциации. Они прекратятся только при смерти. Если ваше внимание осознанно занято чем-то, оно не видит ассоциаций. Это отличный пример. Ваши ассоциации текут еще свободнее. Но в этом случае ваше сознание абсолютно бездействует. Оно ничего не замечает. Весь день то же самое. Ваше внимание занято работой, которая служит вашей цели. Если вы работаете сознательно, если вы не мастурбируете, ассоциации не побеспокоят вас. Они существуют сами по себе. Сформулируйте как-то так: трудности, причиняемые ассоциациями, пропорциональны степени сознательной концентрации..."
Г.И. Гюрджиев. Беседы с учениками. Париж 1941-1944. Беседа 31.

_________________
Пока на этом форуме модератор - гуру Олег, мне здесь делать нечего!


18 янв 2010, 23:20
Профиль

Зарегистрирован: 10 янв 2010, 11:46
Сообщения: 262
Сообщение Re: Работа с мыслью
Вот тут то вы уважаемый Илья, не правы. Во всех практиках мира включая и 4путь, есть так называемая Остановка ассоциации, которая и ведет к пробуждению. В данном случае Гурджиев говорил, о обычных людях- машинах...

_________________
Мне не интересна ваша личность, Я Буду общаться с вашей Сущностью.


18 янв 2010, 23:33
Профиль

Зарегистрирован: 10 янв 2010, 11:46
Сообщения: 262
Сообщение Re: Работа с мыслью
Кроме того остановка мыслей и остановка ассоциации разные вещи. Забираю назад свои слова по поводу кого имел виду Гурджиев, они ошибочны. В остальном все верно, вы просто не правильно понимаете их смысл... Вчитайтесь внимательно просто внимательно в то что написали.

_________________
Мне не интересна ваша личность, Я Буду общаться с вашей Сущностью.


18 янв 2010, 23:47
Профиль

Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:05
Сообщения: 23
Сообщение Re: Работа с мыслью
Ув. Олег.
Может быть вы уберете громкие заявления о "достижении единого Я" и т.п. Давайте разберемся немного в устройстве состояния сознания. Итак, человек спит (первое состояние) и видит сны/не видит снов. Потом происходит пробуждение во второе состояние. Сны/сонное состояние отбрасывается, останавливается? Я полагаю что нет, просто бодрствующее сознание как яркое Солнце затмевает звезды также затмевает и первое состояние, оно никуда не девается, оно всегда с нами. Так же происходит и с третьим состоянием по отношению ко второму - оно затмевает второе, накладывается на него. У нас остается поток ассоциаций: двигательных, эмоциональных, интеллектуальных (что есть собственно мысль, которую вы пытаетесь остановить). Но кроме этого появляется что-то еще: сознание.
Например, у Ошо и у А.Б. Ровнера есть замечательные аллегории попыток остановить мысли: это как руками пытаться заткнуть брешь в плотине, остановить поток. Он все равно прорветься, и чем больше вы будете пытаться, тем больше потеряете энергии, времени, а возможно он вас вообще смоет. А вот если позволить ему течь, он успокоиться и не будет мешать.
Я думаю, так будет продолжаться до тех пор, пока мы обладаем физическим телом. После его смерти все, что принадлежит ему - отомрет. Вот тогда мы и избавимся от физических автоматизмов, автоматических эмоций и механистичных мыслей (ассоциаци). Возможно, при наличии второго и последующих тел, при их отделении, внутренний монолог/диалог и остановиться, но пока несколько тел неизбежно связаны с физическим, НИКАКИЕ ассоциации никуда не денутся. Но в целом все вышесказанное относится к роскоши иметь высшие тела, которой нет ни у меня, ни судя по всему, у вас.
Итак, еще раз предлагаю Вам отказаться от ваших громких заявлений, прекратить пудрить мозги на разнообразных форумах и вернуться к работе.

_________________
Пока на этом форуме модератор - гуру Олег, мне здесь делать нечего!


19 янв 2010, 08:21
Профиль

Зарегистрирован: 10 янв 2010, 11:46
Сообщения: 262
Сообщение Re: Работа с мыслью
iambeliever писал(а):
Ув. Олег.
Может быть вы уберете громкие заявления о "достижении единого Я" и т.п. Давайте разберемся немного в устройстве состояния сознания. Итак, человек спит (первое состояние) и видит сны/не видит снов. Потом происходит пробуждение во второе состояние. Сны/сонное состояние отбрасывается, останавливается? Я полагаю что нет, просто бодрствующее сознание как яркое Солнце затмевает звезды также затмевает и первое состояние, оно никуда не девается, оно всегда с нами. Так же происходит и с третьим состоянием по отношению ко второму - оно затмевает второе, накладывается на него. У нас остается поток ассоциаций: двигательных, эмоциональных, интеллектуальных (что есть собственно мысль, которую вы пытаетесь остановить). Но кроме этого появляется что-то еще: сознание.

Уважаемый Илья! Вы сами не понимаете того, что вы сейчас говорите!!!! Вы даже не знаете, что такое Ассоциации!! Ассоциации - это интерпретация человеческого восприятия. При Пробуждении ассоциации Сна уходят, на его место приходит совсем другое Виденье мира. Нет и не может быть никаких ассоциаций двигательных, эмоциональных, интеллектуальных. Есть общий поток иформации получаемый человеком, который интерпретирует всем своим организмом, получая определенную реакцию во всех своих центрах.
И еще один момент. Я прекрасно понимаю, почему вы не хотите, чтобы я говорил громкие заявления о "достижении единого Я" и т.п. И если вы продолжите далее, то я выскажу их вслух и не только здесь, а это уже касается не только вас лично, но и ваших друзей. Обещаю!!! Мой авторитет на этом сайте не стоить ничего, а вы своим дорожите. На этом сайте вы не имеете статус первого, как на другом, и здесь уже у вас нет привилегий и цензуры. Вы поняли о чем я говорю!

_________________
Мне не интересна ваша личность, Я Буду общаться с вашей Сущностью.


19 янв 2010, 10:11
Профиль

Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:05
Сообщения: 23
Сообщение Re: Работа с мыслью
Прежде всего, прошу прощения у авторов темы сайта, так как мы несколько отвлеклись от нее. Да, я дорожу, но только не авторитетом (в моих постах вы можете часто встретить "частичное понимание", "я так думаю", "возможно я ошибаюсь", что, думаю, не поднимает мой авторитет в глазах других участников) а временем других людей и их проделанной работой.
Если вы имеете ввиду сайт форума Гюрджиевского Клуба, то и здесь вы ошибаетесь. Признаюсь, мне льстит, что вы называете организаторов моими друзьями, я бы хотел, чтобы так и было. Но если вы заметите, то я не только не принадлежу к администраторам сайта и форума, не только не знаю никого из участников лично, но и живу в другом городе.
Что касается моих мотивов в отношение вас, то я не знаю о чем вы говорите. Я могу выразить свои мотивы, рискуя получить бан, что во мне окристаллизовалось очень четкое отношение к такой манере вести беседы, а, соответственно, и к стоящей за ними людям. Это некая борьба того, что можно было бы назвать "органическое неприятие" и "определенное сострадание" к такому сверхпроявлению в человеке энергии Кундалини (последствий свойств органа Кундабуфер).
А что касается ваших угроз объявить, кто вы такой, то страх в этом отношении указанных "последствий" в моем "общем наличии" никак не хочет "окристаллизовываться". Вы можете говорить что угодно, я думаю, любой ответственный модератор просто удалит ваш пост с форума - и дело на этом закончиться.

_________________
Пока на этом форуме модератор - гуру Олег, мне здесь делать нечего!


19 янв 2010, 11:30
Профиль

Зарегистрирован: 10 янв 2010, 11:46
Сообщения: 262
Сообщение Re: Работа с мыслью
Я вам не угрожаю)) Думайте, что вы говорите, это во первых. Во вторых я ответил на все ваши посты и высказывания, как бы вы не старались. Я уже устал от вас и ваших выпадов и попыток переумничать... А насчет удаления модератором того, что я скажу в этом я сомневаюсь, потому, что это будет правда, и любой желающий сможет ее проверить...

_________________
Мне не интересна ваша личность, Я Буду общаться с вашей Сущностью.


19 янв 2010, 11:42
Профиль

Зарегистрирован: 10 янв 2010, 11:46
Сообщения: 262
Сообщение Re: Работа с мыслью
И кстати вы отошли от темы давно!!!!! Речь шла о работе с мыслями, вернее ОВД, ну ни как не с ассоциациями... И если вы не понимаете разницу, то с вами все понятно...

_________________
Мне не интересна ваша личность, Я Буду общаться с вашей Сущностью.


19 янв 2010, 11:56
Профиль

Зарегистрирован: 10 янв 2010, 11:46
Сообщения: 262
Сообщение Re: Работа с мыслью
Хочу дать вам упражнение по остановки внутреннего диалога разработанное для себя, успешно применяемое уже многими людьми, и поможет вам в Вспоминании Себя. Применяя различные практики по ОВД, я пришел к выводу, что для меня они не применимы, так как постоянно удерживать внутреннее безмолвие с их помощью, для меня не представляло возможности. Тогда я попробовал замещать мысли дыханием. Мы слышим собственное дыхание как звук, повторяя его в мыслях в так дыхания, происходит так называемое наложение, которое вымещает или останавливает мысли. Самое главное, это то, что это упражнение способствует и приводит к состоянию Вспоминания Себя, стоит вам только разделить внимание наблюдая за дыханием и одновременно сконцентрировавшись на чем то еще извне. Первый раз Вспомнив Себя сознательно, просто запомните это состояние или поставьте себе "якорь" на него. И в любой момент сможете Вспомнить Себя. Кроме того, войдя в состояние Вспоминания Себя с помощью ОВД дыханием, вы постоянно позднее будете входить в это состояние, как только начнете упражнение.

_________________
Мне не интересна ваша личность, Я Буду общаться с вашей Сущностью.


20 янв 2010, 10:20
Профиль

Зарегистрирован: 25 фев 2011, 20:57
Сообщения: 5
Сообщение Re: Работа с мыслью
Буду пробовать упражнение с дыханием

Отстучите плззз в скайп bogdanpotanin


27 фев 2011, 19:24
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron