Текущее время: 15 дек 2024, 01:12




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу 1, 2  След.
 Практика и ложь 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 22 фев 2013, 11:04
Сообщения: 30
Откуда: Воркута-Гуково
Сообщение Практика и ложь
Доброго дня, уважаемые!

Мне интересна эта тема.
Работа и ложь...ложь и работа....
Ложь окутывает нас со всех сторон.
Что Вы подразумеваете под существительным ложь или глаголом врать
НедоговАривать значит врать?
А жить без лжи в лживом мире возможно?
Быть честным перед самим собой, но не быть честным перед другими. Такое возможно встав на путь?

P.S.
Вот как-то так -))

_________________
Когда пишу тут, кто пишет? Я? А кто Я?
это вопрос, однако!
Чего я боюсь?
Какой я?


12 мар 2013, 13:58
Профиль

Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:51
Сообщения: 475
Откуда: бы взяться неспящим в Тольятти...
Сообщение Re: Практика и ложь
еще как возможно)

я вообще считаю, что не нужно ничего менять кардинально,
чем меньше выпендриваешься тем меньше сопротивление среды

какая разница каким ты себя играешь,
главное играть осознанно


12 мар 2013, 15:42
Профиль

Зарегистрирован: 22 фев 2013, 11:04
Сообщения: 30
Откуда: Воркута-Гуково
Сообщение Re: Практика и ложь
Вот вопрос.
Например.
Человек считает, что его обкрадывает государство-налогами, Тарифами и т.д. Предприятие где он работает недоплачивает).
И он ищет лазейки. Например начинает отматывать счётчик, Или в фирмах-откаты. На всё у нас есть объяснение. "Потому-что"..."Потому-что государство поставило в такие условия" и т.д. Совесть спит. А что будет когда проснётся? Разорвёт как хомячка? Последний вопрос чисто риторический.:D

_________________
Когда пишу тут, кто пишет? Я? А кто Я?
это вопрос, однако!
Чего я боюсь?
Какой я?


12 мар 2013, 15:50
Профиль

Зарегистрирован: 11 янв 2012, 22:48
Сообщения: 352
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Практика и ложь
если помнить, что мы - машины, а наши мысли по этому поводу - не наши, то прежде, чем что-то для себя решать, надо стать целым Я. Думаю, после этого момента этот вопрос перестанет волновать.

_________________
"... ибо без Меня не можете делать ничего."
Ин. 15:5


12 мар 2013, 15:53
Профиль

Зарегистрирован: 11 янв 2012, 22:48
Сообщения: 352
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Практика и ложь
Ещё раз. Совесть!!! Чего только не приснится!!!
Нет ВАС, нет Совести. В описанной Вами ситуации Вы-машина имеете ограниченный диапазон реакций на внешние раздражители, крайние точки которого названы обществом "беспринципность" и "честность".

_________________
"... ибо без Меня не можете делать ничего."
Ин. 15:5


12 мар 2013, 15:58
Профиль

Зарегистрирован: 22 фев 2013, 11:04
Сообщения: 30
Откуда: Воркута-Гуково
Сообщение Re: Практика и ложь
Эээ нет, Александр. Я с этим вопросом сегодня переспал ))) Не всё так просто.

_________________
Когда пишу тут, кто пишет? Я? А кто Я?
это вопрос, однако!
Чего я боюсь?
Какой я?


12 мар 2013, 16:03
Профиль

Зарегистрирован: 22 фев 2013, 11:04
Сообщения: 30
Откуда: Воркута-Гуково
Сообщение Re: Практика и ложь
Александр, читайте пожалуйста более вдумчиво и без импульсивности.

_________________
Когда пишу тут, кто пишет? Я? А кто Я?
это вопрос, однако!
Чего я боюсь?
Какой я?


12 мар 2013, 16:06
Профиль

Зарегистрирован: 26 мар 2012, 15:46
Сообщения: 319
Сообщение Re: Практика и ложь
Владимир, мне кажется Вы немного не так ставите вопрос.
Вот Вы задумайтесь для чего люди врут?

Я лично вижу две основных причины. Для того чтобы обманным способом набить свой кошелёк и для того чтобы казаться "круче" в глазах окружающих. Это на мой взгляд две основные причины. Ну еще чтобы за "косяк" не влетело.

А теперь подумайте оно Вам надо?


12 мар 2013, 16:08
Профиль

Зарегистрирован: 22 фев 2013, 11:04
Сообщения: 30
Откуда: Воркута-Гуково
Сообщение Re: Практика и ложь
Я о вранье себе. Не окружающим.)

_________________
Когда пишу тут, кто пишет? Я? А кто Я?
это вопрос, однако!
Чего я боюсь?
Какой я?


12 мар 2013, 16:10
Профиль

Зарегистрирован: 26 мар 2012, 15:46
Сообщения: 319
Сообщение Re: Практика и ложь
А теперь смотрите:
Всегда лучше признать свой "косяк" и Вам полезнее и люди больше уважать будут.

По поводу казаться "круче", Вы Быть стараетесь или казаться?

Ну и набить кошелёк всегда можно найти честные способы заработка. Это уже отмазки, что нельзя не воруя и не обманывая нормально заработать.


12 мар 2013, 16:14
Профиль

Зарегистрирован: 26 мар 2012, 15:46
Сообщения: 319
Сообщение Re: Практика и ложь
Пытаясь казаться "крутым" в чужих глазах Вы ведь и себя обманываете в первую очередь.


12 мар 2013, 16:17
Профиль

Зарегистрирован: 22 фев 2013, 11:04
Сообщения: 30
Откуда: Воркута-Гуково
Сообщение Re: Практика и ложь
Ребята, ну право!
Я честно говоря даже в каком-то ступоре после таких ответов. Я даже несколько раз прочитал свой первый пост заново, пытаясь найти другой смысл, скрытый от меня в моём сообщении.
Я не писал о внешнем проявлении лжи и уж тем более о том, чтоб казаться круче перед кем-то, это бред ведь %).
Ладно, наверно лучше оставить эту тему.

_________________
Когда пишу тут, кто пишет? Я? А кто Я?
это вопрос, однако!
Чего я боюсь?
Какой я?


12 мар 2013, 18:24
Профиль

Зарегистрирован: 26 мар 2012, 15:46
Сообщения: 319
Сообщение Re: Практика и ложь
Nikeron писал(а):
...Я не писал о внешнем проявлении лжи и уж тем более о том, чтоб казаться круче перед кем-то, это бред ведь %)...
Почему же бред?

Вовсе не бред. Это причины вранья как себе так и другим.


12 мар 2013, 19:21
Профиль

Зарегистрирован: 26 мар 2012, 15:46
Сообщения: 319
Сообщение Re: Практика и ложь
Nikeron писал(а):
...А жить без лжи в лживом мире возможно?
Быть честным перед самим собой, но не быть честным перед другими. Такое возможно встав на путь?
Ну вот зачем врать, кроме как из за Воображения?


12 мар 2013, 19:57
Профиль

Зарегистрирован: 22 фев 2013, 11:04
Сообщения: 30
Откуда: Воркута-Гуково
Сообщение Re: Практика и ложь
В "забуферированной" личности нет понятия ложь применительно к себе. Применяя "самооправдание" мы приходим к объяснению причин лжи. В примере с работодателем, у нас есть возможность взять у него...Такс более материальзуем пример, дабы небыло всё это так эфемерно. Есть продавец работающий на хозяина магазина, Хозяин платит зарплату, по мнению продавца очень маленькую. Продавец имеет доступ к кассе и товару. И он решает восполнить разницу в желаемой з/п и существующей путем изъятия средств из кассы /не пробил товар, а разницу взял себе/. Но у него оправдание - хозяин мало платит и не хватает ему бедолаге. Это ложь. Эта ложь внутри него, он никому не рассказывает об этом. Да и та преславутая мораль в обществе не позволит ему это сделать....
Вот как-то так... =)

_________________
Когда пишу тут, кто пишет? Я? А кто Я?
это вопрос, однако!
Чего я боюсь?
Какой я?


12 мар 2013, 20:17
Профиль

Зарегистрирован: 22 фев 2013, 11:04
Сообщения: 30
Откуда: Воркута-Гуково
Сообщение Re: Практика и ложь
Конечно прочёл и даже нашёл Ваш ответ развёрнытым касательно этой темы. Но посчитал нужным объяснить более подробно начатую тему, в надежде довести своё видение задаваемого вопроса.

_________________
Когда пишу тут, кто пишет? Я? А кто Я?
это вопрос, однако!
Чего я боюсь?
Какой я?


12 мар 2013, 20:27
Профиль

Зарегистрирован: 22 фев 2013, 11:04
Сообщения: 30
Откуда: Воркута-Гуково
Сообщение Re: Практика и ложь
Виды лжи самому себе =)

_________________
Когда пишу тут, кто пишет? Я? А кто Я?
это вопрос, однако!
Чего я боюсь?
Какой я?


12 мар 2013, 20:35
Профиль

Зарегистрирован: 26 мар 2012, 15:46
Сообщения: 319
Сообщение Re: Практика и ложь
Говоря: "Работа и ложь...ложь и работа...."
Вы имели в виду работу не над собой, а работу в смысле службу?


12 мар 2013, 20:50
Профиль

Зарегистрирован: 22 фев 2013, 11:04
Сообщения: 30
Откуда: Воркута-Гуково
Сообщение Re: Практика и ложь
Именно работа в смысле саморазвития.
Ведь наверно каждый отдаёт себе отчёт в том, что придя к сущности и разрушая буфера он придёт к совести. Дополнительно комментирую и ухожу от заданного курса...
Какие виды лжи самому себе Вы можете идентифицировать???Чем больше - тем лучше! тоб уж разобраться с этим барахлом/ложью/.

_________________
Когда пишу тут, кто пишет? Я? А кто Я?
это вопрос, однако!
Чего я боюсь?
Какой я?


12 мар 2013, 21:01
Профиль

Зарегистрирован: 11 янв 2012, 22:48
Сообщения: 352
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Практика и ложь
Nikeron писал(а):
...Быть честным перед самим собой, но не быть честным перед другими. Такое возможно встав на путь?
Если я "работаю" над собой по системе ЧП, могу ли я вороват, быть нечестным? Пускай даже в формате обывательской морали?
Nikeron писал(а):
Ребята, ну право!
Я честно говоря даже в каком-то ступоре после таких ответов. Я даже несколько раз прочитал свой первый пост заново, пытаясь найти другой смысл, скрытый от меня в моём сообщении.


Это я в ступоре от такого вопроса! Неудивительно, что Вас никто понять не может)))

Последний год, посещая данный форум, я жил в полной уверенности, что здесь собрались люди с неуёмным желание исправить себя, обнаружить и сломать в себе буфера-оправдания, стать хотя бы немного чище внутри. Беря пример с других, я смог многое изменить в себе, понял, что вездесущая лож общества, с которой я "вынужден" был мириться всю жизнь, не обязательный атрибут моей жизни.
Нет, я не стал переделывать своего работодателя и своих близких. Я стал переделывать себя: начал с того, что честно на всё посмотрел - сачкую на работе даже при хорошей зп, использую втихую любящих меня близких, кручу в голове мечты, какой я супер и т.п...
Nikeron писал(а):
Виды лжи самому себе =)

Какая разница, сколько видов лжи! Вы хотите реестр составить для постепенной отработки всех пунктов?
Даже будучи машинами, обросшими буферами, мы внутри всегда понимаем-чувствуем, когда врём другим и себе.

Читайте форум, наблюдайте себя...

_________________
"... ибо без Меня не можете делать ничего."
Ин. 15:5


12 мар 2013, 21:02
Профиль

Зарегистрирован: 22 фев 2013, 11:04
Сообщения: 30
Откуда: Воркута-Гуково
Сообщение Re: Практика и ложь
Очень интересный ответ. Чисто моё субъективное мнение - читая ваши ответы на форуме - Вам нужен толчок, ибо Вы топчитесь на том же самом месте что и раньше. Простите.

_________________
Когда пишу тут, кто пишет? Я? А кто Я?
это вопрос, однако!
Чего я боюсь?
Какой я?


12 мар 2013, 21:12
Профиль

Зарегистрирован: 22 фев 2013, 11:04
Сообщения: 30
Откуда: Воркута-Гуково
Сообщение Re: Практика и ложь
У меня есть желание работать, Залезть в самую глубину себя, Вывернуть себя. А эта тема, лишь инструмент. Если хотите, пусть будет реестр. Общими силами. Но Вам конечно не хочется тратить на кого-то время. Извините что отвлекаю данной темой.

_________________
Когда пишу тут, кто пишет? Я? А кто Я?
это вопрос, однако!
Чего я боюсь?
Какой я?


12 мар 2013, 21:15
Профиль

Зарегистрирован: 26 мар 2012, 15:46
Сообщения: 319
Сообщение Re: Практика и ложь
Ребята не ссорьтесь.


12 мар 2013, 21:42
Профиль

Зарегистрирован: 26 мар 2012, 15:46
Сообщения: 319
Сообщение Re: Практика и ложь
Nikeron писал(а):
...
Какие виды лжи самому себе Вы можете идентифицировать???Чем больше - тем лучше! тоб уж разобраться с этим барахлом/ложью/.
Всё опять сводится к воображению.
Мы оправдываем свои поступки считая себя лучше других (из вашего примера: продавщица считает хозяина магазина козлом и поэтому она даёт себе право обкрадывать его. Вместо того чтобы попросить прибавку или найти другую работу. А ведь может быть он платит ей больше чем она заслуживает?)
Мы хотим казаться лучше других.
Мы хотим ничего не делая получить деньги и роскошь обманывая других.

Мне кажется в идентификации как токовой нет смысла. Надо просто понять из за чего мы обманываем и тогда всё встанет на свои места.


12 мар 2013, 21:56
Профиль

Зарегистрирован: 11 янв 2012, 22:48
Сообщения: 352
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Практика и ложь
Nikeron писал(а):
...Вам нужен толчок, ибо Вы топчитесь на том же самом месте что и раньше. Простите.
Конечно, очень хотелось бы мне, чтобы Вы оказались правы, т.к., если дело осталось за толчком, значит своим "топтанием" всего лишь за год я утрамбовал почву. На самом же деле я не обманываюсь - до толчка мне ещё двлеко.
Nikeron писал(а):
У меня есть желание работать, Залезть в самую глубину себя, Вывернуть себя.
Все начинают с этого. Но постепенно осознают, что те подходы, что мы научились автоматически применять в жизни - навалиться на задачу и побыстрее её решить - здесь не работают. Здесь - это в работе над сущностным ростом. Взламывать и выворачивать себя в итоге окажется игрой личности в борьбу самой с собой, плодом тщеславия для большего роста тщеславия. В начале пути необходимо ТОЛЬКО наблюдать себя и делать снимки.
Nikeron писал(а):
...Но Вам конечно не хочется тратить на кого-то время. Извините что отвлекаю данной темой.
Постарайтесь для начала избавиться от привычки пытаться угадывать мысли других людей - никогда не угадаете. Поймите, что это в Вас говорит личность.
razbudin писал(а):
Ребята не ссорьтесь.
Андрей, а почему так серьёзно? Хоть бы смайлик поставил))
razbudin писал(а):
Мне кажется в идентификации как токовой нет смысла. Надо просто понять из за чего мы обманываем и тогда всё встанет на свои места.
И в понимании из-за чего мы обманываем тоже нет смысла. Какая, собственно, разница в причине лжи!

_________________
"... ибо без Меня не можете делать ничего."
Ин. 15:5


12 мар 2013, 23:23
Профиль

Зарегистрирован: 26 мар 2012, 15:46
Сообщения: 319
Сообщение Re: Практика и ложь
xoffox писал(а):
И в понимании из-за чего мы обманываем тоже нет смысла. Какая, собственно, разница в причине лжи!
А вот тут не скажите, причина всему наши воображение и фантазии. Нужно это понять что во вранье нет ничего кроме наших фантазий. Только наши фантазии заставляют нас врать. И не важно на какую они тему. Далее в дополнение к сказанному отправляю всех в тему "Воображение"


13 мар 2013, 02:56
Профиль

Зарегистрирован: 26 мар 2012, 15:46
Сообщения: 319
Сообщение Re: Практика и ложь
xoffox писал(а):
Андрей, а почему так серьёзно? Хоть бы смайлик поставил))
Честно говоря, просто не подумал )))


13 мар 2013, 02:58
Профиль

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 18:14
Сообщения: 47
Сообщение Практика и ложь
Хто-то хотел классификацию - пожалуйста !
1- автоматическая лош
2- сознательная лош

_________________
Хорошими дела-а-ми ) - прославиться нельзя ! ))))


13 мар 2013, 06:31
Профиль

Зарегистрирован: 18 янв 2011, 21:51
Сообщения: 475
Откуда: бы взяться неспящим в Тольятти...
Сообщение Re: Практика и ложь
могу рассмотреть на своем примере

у меня ложь бывает нескольких видов, смотря какой мотив мной двигает на данный момент

1-все что не делается, все к лучшему
по большей части оправдательная ложь, то есть я успокаиваю себя тем, что так лучше

самая неприятная ложь потому что хорошо работает и успокаивает,

еще одна оправдательная ложь
2-они сами виноваты,
когда свое поведение я оправдываю тем, что человеку нужно получить урок,
парадокс в том, что я высказываю в лицо неприятную например правду, но действую из ложного порыва, оправдываясь тем что мол знайте правду , мотивом имею ввиду чувство сделать больно
(ложь себе)

3-рано или поздно но я все равно получу результаты, к чему тогда напрягаться сейчас?
это мое любимое)


13 мар 2013, 07:57
Профиль

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 18:14
Сообщения: 47
Сообщение Практика и ложь
Намеренное введение других людей в заблуждение , с какой-либо целью

_________________
Хорошими дела-а-ми ) - прославиться нельзя ! ))))


13 мар 2013, 09:01
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron