Текущее время: 10 фев 2025, 19:33




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ] 
 Обсуждение книги Сюзан Заннос Человеческие типы 
Автор Сообщение
Администратор

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 01:36
Сообщения: 592
Сообщение Обсуждение книги Сюзан Заннос Человеческие типы
Данная книга основа на системе Четвертого
Пути и рассматривает различные типы людей
на основе знаний этой системы и символа
Энеаграммы.

Результатом прочтения книги может стать
более глубокое понимание механизмов нашего
взаимодействия с окружающим миром и людьми.
Это может помочь наблюдать свои черты и
черты других людей и работать с этими
чертами.


09 май 2010, 14:02
Профиль

Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 13:36
Сообщения: 20
Сообщение Re: Обсуждение книги Сюзан Заннос Человеческие типы
Очень полезная книга, как раз сейчас её читаю.
Реально проясняет работу четырех функций, особенно удачный для понимания пример с картами.
До типов пока не дошел, но книга стоящая. (ИМХО)


09 май 2010, 15:23
Профиль

Зарегистрирован: 10 янв 2020, 01:01
Сообщения: 140
Откуда: Петрозаводск
Сообщение Re: Обсуждение книги Сюзан Заннос Человеческие типы
К сожалению, Сюзан Заннос допустила грубую ошибку в установлении соответствий центров карточным мастям.

_________________
https://m-u-s-t-a-f-a.livejournal.com


14 окт 2022, 22:58
Профиль WWW

Зарегистрирован: 10 окт 2022, 16:50
Сообщения: 37
Откуда: Санкт-петербург
Сообщение Re: Обсуждение книги Сюзан Заннос Человеческие типы
Цитата:
К сожалению, Сюзан Заннос допустила грубую ошибку в установлении соответствий центров карточным мастям.


Олег, а что там не так?

КРЕСТИ - Инстинктивный центр
ПИКИ- Двигательный центр
ЧЕРВИ - Эмоциональный центр
БУБИ- Интеллектуальный центр

Короли - интеллектуальные части центров
Дамы - эмоциональные части центров
Валеты - механические части центров

Как понимаю это соответствие принято в "Содружестве" Роберта Бертона.


15 окт 2022, 16:52
Профиль

Зарегистрирован: 10 янв 2020, 01:01
Сообщения: 140
Откуда: Петрозаводск
Сообщение Re: Обсуждение книги Сюзан Заннос Человеческие типы
Septentrio писал(а):
Как понимаю это соответствие принято в "Содружестве" Роберта Бертона.

Вот именно: в "Содружестве" Роберта Бёртона (точнее - человека, называющего себя Робертом Бёртоном, потому что Роберт Бёртон - это английский учёный XVII века, автор книги "Анатомия меланхолии").

Правильное соответствие мастей центрам таково:

БУБНЫ - инстинктивный центр
КРЕСТИ- двигательный центр
ЧЕРВИ - эмоциональный центр
ПИКИ- интеллектуальный центр

_________________
https://m-u-s-t-a-f-a.livejournal.com


15 окт 2022, 21:17
Профиль WWW

Зарегистрирован: 10 окт 2022, 16:50
Сообщения: 37
Откуда: Санкт-петербург
Сообщение Re: Обсуждение книги Сюзан Заннос Человеческие типы
Информация о "Содружестве" Роберта Бёртона не однозначна, много различных негативных отзывов. Но на русском языке есть две книги, одна самого Бёртана "Самовоспоминание" а другая "Пробуждение. Цитаты Р.Бёртона" под редакцией Дианы Кросби. Странно, что при довольно большом количестве последователей и довольно широко представленных группах по всему миру очень мало литературы освещающих учение 4 Пути в понятии "Содружества".

Что касается книги Сюзан Занос, то мне кажется оно неплоха, хотя сама типология по планетам мне как то не очень понятна.

А насколько важно соответствие центров мастям различных карт? Как понимаю есть разные взгляды, но ведь это не меняет функциональность центров.


16 окт 2022, 14:44
Профиль

Зарегистрирован: 10 янв 2020, 01:01
Сообщения: 140
Откуда: Петрозаводск
Сообщение Re: Обсуждение книги Сюзан Заннос Человеческие типы
Septentrio писал(а):
...типология по планетам мне как-то не очень понятна...

Типологию по планетам (точнее - по железам внутренней секреции) лучше изучать по книге Джоэла Фридландера "Типы тела" или по книге Петра Лисовского и Сергея Трощенко "Психология типов тела", которая практически слово в слово переписана с Фридландера.
Septentrio писал(а):
А насколько важно соответствие центров мастям различных карт?

Не нам с Вами судить, что в системе более важно, а что - менее.

_________________
https://m-u-s-t-a-f-a.livejournal.com


16 окт 2022, 17:04
Профиль WWW

Зарегистрирован: 10 окт 2022, 16:50
Сообщения: 37
Откуда: Санкт-петербург
Сообщение Re: Обсуждение книги Сюзан Заннос Человеческие типы
Цитата:
Типологию по планетам (точнее - по железам внутренней секреции) лучше изучать по книге Джоэла Фридландера "Типы тела" или по книге Петра Лисовского и Сергея Трощенко "Психология типов тела", которая практически слово в слово переписана с Фридландера.


Олег, спасибо. Странно, но я даже не слышал никогда о книге Джоэла Фридландера "Типы тела" и ничего не знаю об этом авторе. Хоть и издана в России она была в далеком 1993 году.
Книга Петра Лисовского и Сергея Трощенко "Психология типов тела" попадалась, но интуитивно как то доверия к этой работе не было, поэтому не читал. Хотя возможно информация и стоящая.
Но тут возникает вопрос насколько выше указанная информация по типологии (включая работу Сюзан Занос) имеет действительно отношение к тому учению о котором говорил Гурджиев? Успенский в "Поисках чудесного" довольно вскользь упоминает информацию связанную с типологией и астрологией. Но больше нигде напрямую в работах последователей Гурджиева этого не встречал. За исключением наверное размышлений Родни Коллина в "Теории небесных влияний", но книга показалась когда то совсем не проста, надо бы перечитать).

P.S. Хотя понятие типологии в психологическом смысле довольно важная вещь. И современные направления психологии проделывали в этом отношении свою работу. К примеру Карл Густав Юнг, представивший понятие экстраверт / интроверт, а также типологию по типам: мыслительный, чувствующий, ощущающий и интуитивный, всего восемь типов.


17 окт 2022, 13:03
Профиль

Зарегистрирован: 10 янв 2020, 01:01
Сообщения: 140
Откуда: Петрозаводск
Сообщение Re: Обсуждение книги Сюзан Заннос Человеческие типы
Septentrio писал(а):
...понятие типологии в психологическом смысле довольно важная вещь...

Рекомендую также обратить внимание на теорию уровней абстрактного интеллекта Якова Фельдмана (изложена, например, в сборнике Дениса Анурова и Александра Латышева "От соционики до теории уровней. Восемь самых интересных типологий") и на "троицу" Андрея Курпатова (конструкторы, рефлекторы, центристы). Параллели с гюрджиевскими "номерами" - человек номер один, номер два, номер три и так далее - очевидны.

_________________
https://m-u-s-t-a-f-a.livejournal.com


17 окт 2022, 15:20
Профиль WWW

Зарегистрирован: 10 окт 2022, 16:50
Сообщения: 37
Откуда: Санкт-петербург
Сообщение Re: Обсуждение книги Сюзан Заннос Человеческие типы
Вот еще наткнулся на интересную мысль в отношении типологии у П.Д. Успенского в "Совесть. Поиск истинны". Мысль может быть и простая, но я эти понятия как то раньше не связывал.

"Сущность или тип человека, является результатом планетарных влияний".

"Во-первых, вы должны знать тип - это означает знать сущность".

Таким образом вижу значимость изучения типологии, как способ познание собственной сущности. Раньше как и говорил, типологию представленную в 4 Пути как то обесценивал.


21 окт 2022, 13:17
Профиль

Зарегистрирован: 10 янв 2020, 01:01
Сообщения: 140
Откуда: Петрозаводск
Сообщение Re: Обсуждение книги Сюзан Заннос Человеческие типы
Цитата:
Здесь очень важно подчеркнуть, что тогда в Вавилоне трёхмозгные ученые существа, принадлежавшие к группе мистеристов, действительно до удивления хорошо и точно воспроизводили в действиях субъективные особенности восприятий и проявлений разных чуждых им типов. Они хорошо и точно воспроизводили сказанное не только оттого, что имели в себе, как я уже объяснил, существенское свойство «Икрильтацкакра», но и потому ещё, что тогдашние учёные планеты Земля были очень хорошо осведомлены также о так называемом «законе-типности», и они хорошо знали, какие из двадцати семи оформливающихся в результате на их планете типов, в каких случаях, что и как должны воспринимать и как вынуждены проявляться.

Г. И. Гюрджиев. Рассказы Вельзевула своему внуку. Глава 30

_________________
https://m-u-s-t-a-f-a.livejournal.com


04 ноя 2022, 17:44
Профиль WWW

Зарегистрирован: 10 окт 2022, 16:50
Сообщения: 37
Откуда: Санкт-петербург
Сообщение Re: Обсуждение книги Сюзан Заннос Человеческие типы
Таким образом Гурджиев упоминает 27 типов.
Но информации по типологии довольно мало, и у Сюзан Занос их гораздо меньше. Возможно у Джоэла Фридландера их больше, еще не читал.


08 ноя 2022, 14:25
Профиль

Зарегистрирован: 10 янв 2020, 01:01
Сообщения: 140
Откуда: Петрозаводск
Сообщение Re: Обсуждение книги Сюзан Заннос Человеческие типы
Шесть чистых плюс шесть смешанных - всего двенадцать. Каждый из этих двенадцати, смешанный с типом Солнца - ещё двенадцать. Итого двадцать четыре. Осталось только найти ещё три недостающих типа. Фридландер Фридландером, но и мозги тоже иной раз стоит включать. ;)

_________________
https://m-u-s-t-a-f-a.livejournal.com


08 ноя 2022, 14:40
Профиль WWW

Зарегистрирован: 10 янв 2020, 01:01
Сообщения: 140
Откуда: Петрозаводск
Сообщение Re: Обсуждение книги Сюзан Заннос Человеческие типы
:idea: Даже не три, а два. Чистый тип Солнца забыл!

_________________
https://m-u-s-t-a-f-a.livejournal.com


08 ноя 2022, 14:42
Профиль WWW

Зарегистрирован: 06 мар 2015, 15:29
Сообщения: 698
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Обсуждение книги Сюзан Заннос Человеческие типы
Как известно, типология разная.
Количеством 28 типы соответствуют лунным типам: https://4way.info/read/28_lun_tip/


08 ноя 2022, 16:56
Профиль

Зарегистрирован: 10 янв 2020, 01:01
Сообщения: 140
Откуда: Петрозаводск
Сообщение Re: Обсуждение книги Сюзан Заннос Человеческие типы
Да, это из "Мекканских откровений" Ибн Араби. Двадцать восемь лунных стоянок.

_________________
https://m-u-s-t-a-f-a.livejournal.com


08 ноя 2022, 17:05
Профиль WWW

Зарегистрирован: 10 янв 2020, 01:01
Сообщения: 140
Откуда: Петрозаводск
Сообщение Re: Обсуждение книги Сюзан Заннос Человеческие типы
Вот только ни о каких типах сущности там нет ни слова. Обыкновенный лунный гороскоп.

_________________
https://m-u-s-t-a-f-a.livejournal.com


08 ноя 2022, 17:17
Профиль WWW

Зарегистрирован: 06 ноя 2024, 06:40
Сообщения: 20
Сообщение Re: Обсуждение книги Сюзан Заннос Человеческие типы
Прочёл я на днях эту книгу, и очень впечатлён! Сильно цепляет соответствие, которое сразу же становится очевидным ещё в процессе чтения. Например, читая Луну, уже понимал, что это мой сын. В Марсе отчётливо увидел жену, в Юпитере - старшего сына, Сатурн - это вообще нечто! Это как будто взяли меня, и подробно описали... И такое же ощущение при прочтении Солнца - относительно моего брата.
Дальнейшие размышления привели к определению отца (Венера), дяди (Сатурн-Меркурий).
Хочу спросить у вас, кто читал эту книгу. Вы тоже наблюдаете такие метки совпадения с описаннными типами себя и своих близких?


15 янв 2025, 07:23
Профиль

Зарегистрирован: 10 янв 2020, 01:01
Сообщения: 140
Откуда: Петрозаводск
Сообщение Re: Обсуждение книги Сюзан Заннос Человеческие типы
ЮрийА писал(а):
...читая Луну, уже понимал, что это мой сын...
...в Марсе отчётливо увидел жену...
...в Юпитере - старшего сына...
...отца (Венера)...

Такого быть не может, потому что тип тела обычно наследуется от одного из родителей. По-моему, Вы поторопились с выводами.

_________________
https://m-u-s-t-a-f-a.livejournal.com


15 янв 2025, 11:42
Профиль WWW

Зарегистрирован: 06 мар 2015, 15:29
Сообщения: 698
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщение Re: Обсуждение книги Сюзан Заннос Человеческие типы
Олег Шматович писал(а):
Такого быть не может, потому что тип тела обычно наследуется от одного из родителей.(???)
То есть Вы полагаете, что планетное тело родителей способно оказывать воздействие на сущность, пришедшую со звезд, определяющую тип тела зачатого этими родителями ребенка?


16 янв 2025, 10:03
Профиль

Зарегистрирован: 10 янв 2020, 01:01
Сообщения: 140
Откуда: Петрозаводск
Сообщение Re: Обсуждение книги Сюзан Заннос Человеческие типы
SlippingAway писал(а):
...на сущность, пришедшую со звёзд...

Про «сущность, пришедшую со звёзд», мне ничего не известно. Согласно моим наблюдениям, тип тела ребёнка определяется типом тела одного из родителей. Звёзды здесь совершенно ни при чём. Это генетика.

_________________
https://m-u-s-t-a-f-a.livejournal.com


16 янв 2025, 21:26
Профиль WWW

Зарегистрирован: 06 ноя 2024, 06:40
Сообщения: 20
Сообщение Re: Обсуждение книги Сюзан Заннос Человеческие типы
Олег Шматович писал(а):
тип тела обычно наследуется от одного из родителей

Откуда это утверждение? Если не ваше личное, можно ссылку на источник?


17 янв 2025, 06:18
Профиль

Зарегистрирован: 06 ноя 2024, 06:40
Сообщения: 20
Сообщение Re: Обсуждение книги Сюзан Заннос Человеческие типы
Автор указал в качестве примеров "представителей" планет малоизвестных для нашего поколения и нашей страны знаменитостей. Кто нибудь встретил в интернете обсуждение этой книги? Очень хочется пообщаться с теми, кто в своём окружении и среди знаменитостей смог выявить их соответствие к планетам.


17 янв 2025, 07:09
Профиль

Зарегистрирован: 10 янв 2020, 01:01
Сообщения: 140
Откуда: Петрозаводск
Сообщение Re: Обсуждение книги Сюзан Заннос Человеческие типы
ЮрийА писал(а):
Откуда это утверждение? Если не ваше личное, можно ссылку на источник?

Моё личное. Я написал ясно: «согласно моим наблюдениям».

_________________
https://m-u-s-t-a-f-a.livejournal.com


17 янв 2025, 20:29
Профиль WWW

Зарегистрирован: 06 ноя 2024, 06:40
Сообщения: 20
Сообщение Re: Обсуждение книги Сюзан Заннос Человеческие типы
Олег Шматович писал(а):
ЮрийА писал(а):
Откуда это утверждение? Если не ваше личное, можно ссылку на источник?

Моё личное. Я написал ясно: «согласно моим наблюдениям».

Очень интересно! Расскажете поподробней про свои наблюдения?Вы себя и своих близких понаблюдали, или больше людей? Ещё раз обдумал свои определения своих близких, и только утвердился в своих выводах. Перечисленные мной выше определения очень подходят им, и никакие другие планеты им не подходят.


19 янв 2025, 08:36
Профиль

Зарегистрирован: 10 янв 2020, 01:01
Сообщения: 140
Откуда: Петрозаводск
Сообщение Re: Обсуждение книги Сюзан Заннос Человеческие типы
ЮрийА писал(а):
Расскажете поподробней про свои наблюдения?

Я уже рассказал. Тип тела наследуется от одного из родителей. Это очевидно. Не понимаю, какие подробности Вам нужны и зачем.

_________________
https://m-u-s-t-a-f-a.livejournal.com


19 янв 2025, 11:34
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron