пожалуйста, выскажите свое мнение (или приведите рекомендации Гурджиева, Успенского или других учителей), в каком порядке стоит читать книги о 4-м пути. Эта инфа разрозненно болтается по всем темам тут. Давайте сделаем ее упорядоченной - просто напишите список и источник (например, "мой собственный опыт", или "так советовал делать Гурджиев" и т.д.)

спасибо.

P.S. я прочитал туда-сюда первую книгу и ищу следующую. и, чтоб два раза не вставать, заодно и третью и четвертую и дальше.

Однажды ученик подошел к мастеру:
Как читать ваши книги и в каком порядке, чтобы достичь понимания учения и пробуждение.
На что мастер ответил: Выброси все это барахло, ты уже имеешь все что тебе нужно. Знание имеет ценность не в количестве, а в Его качестве…

так не читать книги?

Лично у вас достаточно информации, и из этих книг вы лишь подчеркнете то что уже знаете… Вопрос в другом, что может дать вам чтение? Вы поймите, даже если вы все прочтете, от этого качество вашего Знания не изменится. Действительно это ценные книги, но для себя я подчеркнул лишь то, что все знания идут из одного источника, лишь могут интерпретироваться по разному… В таком случае для начала лучше прочитать "В поисках чудесного". На мой взгляд она дает больше представление о системе. Потом уже самого Гурджиева, в том порядке, в котором он сам настоял читать его книги.

я совершенно согласен. знания идут из моего внутреннего центра. и каждую вещь в книгах я понимаю только тогда, когда я уже выудил ее изнутри себя. а до этого эта же вещь в книгах кажется мне непонятной, просто ничего особо не значащие слова. Галилей сказал: «Вы не можете научить человека чему-либо. Вы можете только помочь ему понять это самому».

Чтение книг по теме познания себя и осознания себя для меня создает некоторый фон постоянной работы, помогает постоянно быть сфокусированным на этой теме. Постоянно с разных сторон напоминает о том, что я решил познавать себя и помнить себя. Постоянно напоминает о моих открытиях в познании себя, которые я сделал ранее, но забыл, позволяя привычкам вернуть меня в состояние машины.

"В поисках чудесного" я прочитал. В каком порядке Гурджиев рекомендует читать его книги?

ВСЕ И ВСЯ

Десять книг в трех сериях.

ПЕРВАЯ СЕРИЯ: Три книги под общим названием «Рассказы Вельзевула своему внуку» или «Объективная беспристрастная критика человеческой жизни»

ВТОРАЯ СЕРИЯ: Три книги под общим названием «Встречи с замечательными людьми»

ТРЕТЬЯ СЕРИЯ: Четыре книги под общим названием «Жизнь реальна только тогда, когда «Я есть»

Все написано на основе совершенно новых принципов логического обоснования и направлено непосредственно на разрешение следующих трех кардинальных проблем:

ПЕРВАЯ СЕРИЯ: Разрушить, безжалостно, без какого-либо компромисса, в мышлении и чувствах читателя взгляды и убеждения обо всем существующем в мире, за период многих столетий укоренившиеся в него.

ВТОРАЯ СЕРИЯ: Познакомить читателя с материалом, требуемым для нового творения, и показать его разумность и доброкачественность.

ТРЕТЬЯ СЕРИЯ: Содействовать созданию в мышлении и чувствах читателя истинного, не-фантастического представления о мире, существующем в реальности, а не о том мире, который он воспринимает теперь.

«Из всех, кто заинтересуется моими писаниями, никто никогда не должен даже пытаться читать их иначе чем в указанном порядке; другими словами, он не должен никогда читать ничего из написанного мной прежде, чем хорошо ознакомится с более ранними работами».

Г.И.ГУРДЖИЕВ

спасибо, теперь все понятно

я читала в обратном порядке, который рекомендовал ГИГ,
-так уж получилось,но, учитывая, что мы читаем механически,
перечитывать по любому надо будет будет несколько раз.
и хорошо еще, если после этих раз, что-то засветиться )

чтение Вельзельвула - кроме того, что многое в этой книге просто шокирует, по сути серьезная работа по преодолению себя: с одной стороны, тебя манит сюжет и хочется двигаться по тексту быстрее, с другой, - неимоверные препятствия в чтении,
которые расставил Мастер, ум постоянно протестует, судит и пытается втиснуть читаемое в свои шоры: предложения слишком громоздкие, что означают все эти названия -с чем найти аналогию, а есть ли она вообще, и тд итп,
и вот ты добираешься до последней страницы и понимаешь…что читать надо заново и совсем по-другому,
и что будильнички в тексте есть, только ты так крепко спал…

а книги других авторов - компиляции - ты рекомендуешь?

знаешь, я не поняла, что ты имеешь ввиду под компиляцией,
возможно, просто явных не встречала или отношусь к ним иначе
то, что читала сама и рекомендую:

о Гурджиеве есть замечательные вещи
Фриц Петтерс Детство с Гурджиевым
Томас де Гартман Наша жизнь с г-ном Гурджиевым

есть много хороших работ у Бертона и Беннета - я заметила, что когда я не могу врубиться в какое то понятие, которое дает ГИГ, -видимо интеллекта не хватает ),
то можно получить адаптированное объяснение в работах его учеников, часто на примерах их собственной работы и опыта

прикладные советы, которые можно использовать каждый день для развития внимательности, самонабления, разделения внимания, работы с негативными эмоциями и пр
есть у Чарльза Тарта " Практика внимательности в повседневной жизни",
и тут на форуме в библиотеке есть Заметки Хейвена Джирарда, - его советы можно использовать для собственной практики,
проверяла -работает.

есть еще многое другое, -после еще поделюсь
пока твоему ИЦ хватит ))


удачи!

да, и еще
не буду тебе советовать, просто поделюсь
собственными ошибками

чтение книг - это работа только одного центра, интеллектуального,
причем, на уровне вальтов, те механически
чтобы не застрять в бубне, те в ИЦ и не заснуть там еще крепче
важно! чередовать и совмещать работу по всем центрам

компиляция = адаптированное объяснение
спасибо

в моем понимании компиляция это скорее интерпретация,
-прямых интерпретаций на труды Гурджиева я не встречала,
возможно, кто то со мной и не согласиться,
в целом, это не суть важно