|

Рассылка
|
| Автор |
Сообщение |
|
Корнак7
Сообщения: 194
|
 Re: Сущность и личность
Затойчи:
- Теоретическая часть очень проста
Скоро 40 лет как постоянно читаю Успенского и с каждым прочтением нахожу что-то новое в этой самой теоретической части.
- наш удел это экономия. Мы должны остановить трату этих элементов на автоматические действия формирующего аппарата и первое что советует Успенский ученикам научиться останавливать мысли. Гурджиев писал что первое место по бесполезной трате это негативные эмоции , на втором автоматические действия интеллектуальные части формирующего аппарата. Внутренняя безмолвия это остановка имена этого аппарата и надо понимать что прекращения работы интеллектуальной части не достаточна нужно идти глубже.
На остановку мыслей упор не делался. Только на остановку выражения отрицательных эмоций. Формирующий аппарат занимает своё законное место. Другое дело, когда работает только он. Автоматизмы тоже нам крайне нужны. Мы должны избавляться от механического функционирования. Остановка внутреннего разговора не цель, а техника достижения осознанного состояния. У нас нет цели превращаться в баранов.
- Займитесь работай.
Методы работы я сообщал и боюсь слишком много наболтал
Евгений "занимается работой" несколько десятков лет и даже написал о своей работе книжку))
|
| 03 дек 2019, 22:53 |
|
 |
|
Корнак7
Сообщения: 194
|
 Re: Сущность и личность
Затойчи писал(а): Цитата:
Чувствуете разницу, и не надо так передергивать. От кого требуется фанатизм ? Лично от вас, когда человек читает литературу по системе он вырабатывает отношения и если он скажет что это глупость не какой работы не будет. Он не может проверить информацию, воспоминание себя не началось , но нужно сделать первые шаги и он должен поверить а затем во время работы проверить. .
Тут речь не о фанатизме, а о создании магнитного центра. Никакого фанатизма в 4 пути нет и быть не может. Фанатиками можно назвать последователей первых трех путей, которые требуют отречения. Четвертый путь хитреца, путь понимания и путь осознанности начинается среди обычной жизни.
|
| 03 дек 2019, 23:41 |
|
 |
|
Затойчи
Сообщения: 912
|
 Re: Сущность и личность
Корнак7 писал(а): Цитата: Скоро 40 лет как постоянно читаю Успенского и с каждым прочтением нахожу что-то новое в этой самой теоретической части.
Ну какой результат этого изучения?Вы можете себе честно сказать что достигли объективного сознания? Я верю что линия знания у вас в порядке но линия бытия скорей всего не поспевает.
Цитата: На остановку мыслей упор не делался. Только на остановку выражения отрицательных эмоций. Формирующий аппарат занимает своё законное место. Другое дело, когда работает только он. Автоматизмы тоже нам крайне нужны. Мы должны избавляться от механического функционирования. Остановка внутреннего разговора не цель, а техника достижения осознанного состояния. У нас нет цели превращаться в баранов.
Ну а как понимали эти отрицательные эмоции? В результате неизбежное трения между эмоциональным центром и интеллектуальным образуется определенное количество энергии. Это можно представить как рост давления в котле, в определенный момент через клапан( ложный центр отрицательных эмоций) происходит выброс энергии и энергетический баланс восстанавливается. Проведите эксперимент, две недели полового воздержания и если вы здоровый человек то вы будете
испытывать мягко скажем не удобства. В определенный момент по любому поводу вы просто взорветесь, на миг вы потеряете контроль, начнете кричать махать руками. Но после вы почувствуете явное облегчения, выброс энергии произошел. Система права, это самый разрушительный способ получения энергетического баланса. И главная цель борьбы с отрицательными эмоциями экономия, нужно понимать что отрицательные эмоции которые выражаются внешним поведениям не столь опасны как те которые кипят внутри и не проявляються явно. Котел может взорваться и человек окажется в больнице.
Где я говорил что формирующий аппарат не важен, мы понимаем что центры имеет определенную автономию , например позвоничник поделен на 31 сегмент, каждый отвечает за определенную часть тело с внутренними органами мускулатурой и кожей и каждый такой позвонок это отдельный мозг который может принять своё решения. Без координации этих сознаний функционирования машины как единое целое невозможна. Чем и занимаются два формирующих аппарата. Вот здесь и возникает понимание слова сознательность, которая означает только одно, возможность вмешательство и координация работы формирующих аппаратов и механичность когда этой возможности нет. Нарисуем схему, представим два формирующих аппарата как вращающаяся колеса , которую имеет силу и инерцию, на их вращения тратиться огромное количество энергии и это за счет волевых моментов сознания, которым просто не хватает энергии. Анатомически первый формирующей аппарат находиться в теменной зоне головного мозга, у большинства людей это доминантна, с детского сада, в школе развивают эту зону, основной кровоток приходиться имена в эту зону. Задача проста, перераспределить этот поток в лобные доли головного мозга, сделать их доминантными. Вы что когда начинаете вспоминать себя, не замечаете какая зона мозга активизируется, это упражнения увеличивает кровоток и начинает его перераспределять. Значит первое что нужно делать это остановить работу формирующего аппарата и перераспределить энергию на волю
Цитата: Евгений "занимается работой" несколько десятков лет и даже написал о своей работе книжку))
Результат этой работы какой ? Знаете человек №5 даже если захочет спрятаться это ему не удасца как бы он не желал.
Если человек работает двадцать лет а результатов нет, возникает вопрос либо к работе человека, либо по системе по
которому он работал.
|
| 04 дек 2019, 06:11 |
|
 |
|
Затойчи
Сообщения: 912
|
 Re: Сущность и личность
Корнак7 писал(а): Цитата: Тут речь не о фанатизме, а о создании магнитного центра. Никакого фанатизма в 4 пути нет и быть не может. Фанатиками можно назвать последователей первых трех путей, которые требуют отречения. Четвертый путь хитреца, путь понимания и путь осознанности начинается среди обычной жизни.
Разве вы не фанатик? Вы верите в создания магнитного центра. Вы отказались думать и полностью приняли не ваши объяснения. Разве это не отречения ? Система противоречива, с одной стороны она рассуждает а хитреце , но тут же начинается
рассуждения об своеволие. Путь хитреца возможен для человека №4, у него есть понимания, но до этого нужно дорасти. Нужна железная дисциплина, сам человек не в состояние этого добиться, нужно внешняя давления. Он должен подчиниться
Если не человеку значит идеи.
|
| 04 дек 2019, 06:27 |
|
 |
|
Затойчи
Сообщения: 912
|
 Re: Сущность и личность
Корнак7 писал(а): Evgeny писал(а): Спасибо ребята, что место согрели. Кто от Вас требует быть фанатиком? И кто просил увеличивать сущность? О чем Вы?
Справедливо. Скажу больше. В школе прямым текстом запрещалось делать то, чего не понимаешь. Если ты знаешь, что поступаешь правильно, то только тогда что-то делай. А как иначе? Это ведь путь хитреца. А хитрец всегда должен знать, куда он идет, а не верить кому-то на слово. Так что тут фанатизм на противоположном полюсе.
Опять же сущность. Ее не увеличивать надо, а развивать. Подход другой. Она у многих в детском состоянии. А чтобы развивать, нужно ее знать. Я, например, не слишком силен в этом вопросе. Выделить сущность не так просто. Насколько я знаю, такую способность демонстрировал только Гурджиев. Развить сущность непростое дело. А если не знаешь, что развивать, то почти безнадежное.
Интересен с этой точки зрения вопрос главной черты.
Однако вы верите на слова Гурджиеву, и главное не видите противоречия. Правда нет противоречий, для Гурджиева люди 1,2,3
не люди, а обращается он к людям которые начинаются с цифры 4. Он сам был скорей идеалистам и в итоги приходилась постоянна разгонять группы когда он понимал что его не понимают
|
| 04 дек 2019, 06:39 |
|
 |
|
Корнак7
Сообщения: 194
|
 Re: Сущность и личность
Зайтан:
- Путь хитреца возможен для человека №4, у него есть понимания, но до этого нужно дорасти. Нужна железная дисциплина, сам человек не в состояние этого добиться, нужно внешняя давления. Он должен подчиниться
Если не человеку значит идеи.
Вы неверно понимаете идею подчинения. На 4 пути к ней приходят поняв ее цель и смысл, а не поверив в кого-то, или во что-то.
Если я прихожу к какому-то выводу и решению, то это уже МОИ выводы и решения, а не навязанные кем-то.
Я нанимаю другого человека и плачу ему чем-либо, чтобы он командовал мной. Я могу ему не доверять. Я могу считать его малограмотным ни в чем не разбирающимся. Для меня он то, что в нагвализме называют "мелкий тиран". Я должен найти такого человека и использовать его в своих целях.
Подчиняться идее не получится.
Стать человеком номер 4 несложно и недолго. Хотя для многих это непреодолимый барьер.
|
| 04 дек 2019, 11:06 |
|
 |
|
Затойчи
Сообщения: 912
|
 Re: Сущность и личность
Корнак7
Вы уверены что понимаете смысл работы ? Не удивительно что результатов нет и не будет.
Не кажется ли вам что это нагловатое утверждения, основатели буквально язык стерли говоря что все человеческие претензии на свободу и понимания это просто фантазии в лучшем случае. И первое что нужно сделать понять свою ничтожность и свое бессилия. Ваши решения, не смешите меня, не чего в этом мире вы решить не можете с вами все случается. Вам повезло попасть под определенное влияния так воспользуйтесь этой возможностью.
Я вас не осуждаю, ложная личность не истребима, и она вылезает сейчас так у вас что я ощущаю это физически.
|
| 04 дек 2019, 11:40 |
|
 |
|
Корнак7
Сообщения: 194
|
 Re: Сущность и личность
Затойчи, заметьте, я разбираю не вас, а соответствие ваших высказываний текстам ВПЧ.
Откуда вы можете знать мои успехи? Ну, откуда? Может вы вообще разговариваете с человеком номер семь. Как вы это проверите?
|
| 04 дек 2019, 13:56 |
|
 |
|
Затойчи
Сообщения: 912
|
 Re: Сущность и личность
Корнак7 писал(а): Затойчи, заметьте, я разбираю не вас, а соответствие ваших высказываний текстам ВПЧ.
Откуда вы можете знать мои успехи? Ну, откуда? Может вы вообще разговариваете с человеком номер семь. Как вы это проверите?
Если были человекам номер семь то вы назвали моё имя, для таких людей нет нечего тайного. Я просто обратил ваше внимания что слишком много в вашем тексте слов - "Я могу"," Я решу". Это говорит а сильной ложной личности который является вторым врагом после негативных эмоций. И во вторых вы обиделись, вас не дооценили и это видно не вооруженном глазом. Забыли как Успенский учил учеников чтобы не кто не смел говорить "Я" , но вы обиделись и это показывает уровень.
Вы наверное читали про буфера, да неприятно услышать правду. Извините пожалуйста.
|
| 04 дек 2019, 14:16 |
|
 |
|
Корнак7
Сообщения: 194
|
 Re: Сущность и личность
Затойчи:
- Если были человекам номер семь то вы назвали моё имя, для таких людей нет нечего тайного. Я просто обратил ваше внимания что слишком много в вашем тексте слов - "Я могу"," Я решу". Это говорит а сильной ложной личности который является вторым врагом после негативных эмоций. И во вторых вы обиделись, вас не дооценили и это видно не вооруженном глазом. Забыли как Успенский учил учеников чтобы не кто не смел говорить "Я" , но вы обиделись и это показывает уровень.
Ваше имя Затойчи))
Вы начисто забыли про поведение Гурджиева в поезде, где он превратился в нефтяного магната и случай, когда он превратился в торговца коврами для какого-то недоумка.
Вы ПРИНЦИПИАЛЬНО не можете определить человека под номером выше вашего. Как и я вашего. Вдруг вы над нами прикалываетесь, рассказывая как лунатики ходят по стенам и как Гурджиев материл воскресшую Блаватскую на каком-то сборище.
Я могу смеяться над вашими высказываниями. Но кто вы такой мне неизвестно и не может быть известно. Как и не может быть вам известно, кто я такой.
|
| 04 дек 2019, 19:20 |
|
 |
|
Evgeny
Сообщения: 799
Откуда: Израиль
|
 Re: Сущность и личность
Затойчи писал(а): Цитата: Евгений "занимается работой" несколько десятков лет и даже написал о своей работе книжку))
Результат этой работы какой ? Знаете человек №5 даже если захочет спрятаться это ему не удасца как бы он не желал.
Если человек работает двадцать лет а результатов нет, возникает вопрос либо к работе человека, либо по системе по
которому он работал.
Затойчи, мои результаты - это МОИ результаты. Книжку я больше не пропагандирую, хотя от нее и не отрекаюсь. Метод изложения, который я в ней применил, оказался не очень эффективен, потому что я ее писал слишком субъективно. Теперь мне было бы проще начать излагать основные моменты с самого начала, но переписывать ее с самого начала нет энтузиазма. Однако первым заговорили о "занимайся работой" Вы, Вы и объясняйте, что почем. Если Ваша работа оправдывает Ваш поучающий тон, то она должна быть зело велика. Вы уже кристаллизовали астральное тело, которое способно воплотиться в разумную рыбу с плантеты Сириус? Кстати, меня Ваш тон не задел, это Корнак обратил внимание на то, что, имхо, внимания просто не стоило.
|
| 04 дек 2019, 21:51 |
|
 |
|
Evgeny
Сообщения: 799
Откуда: Израиль
|
 Re: Сущность и личность
Затойчи писал(а): Корнак7 писал(а): Цитата: Тут речь не о фанатизме, а о создании магнитного центра. Никакого фанатизма в 4 пути нет и быть не может. Фанатиками можно назвать последователей первых трех путей, которые требуют отречения. Четвертый путь хитреца, путь понимания и путь осознанности начинается среди обычной жизни.
Разве вы не фанатик? Вы верите в создания магнитного центра. Вы отказались думать и полностью приняли не ваши объяснения. Разве это не отречения ? Система противоречива, с одной стороны она рассуждает а хитреце , но тут же начинается
рассуждения об своеволие. Путь хитреца возможен для человека №4, у него есть понимания, но до этого нужно дорасти. Нужна железная дисциплина, сам человек не в состояние этого добиться, нужно внешняя давления. Он должен подчиниться
Если не человеку значит идеи.
Затойчи, раньше чем будет "железная дисциплина", нужна хоть какая-то внутренняя дисциплина. Вот с этого я и начинал Работу. При таком подходе вопрос о внешнем давлении не столь актуален, жизнь сама надавит. Но это не подсказка Вам, Вы про свою Работу рассказывайте, рассказывайте. Желательно без жалоб на цензуру и "синедрион" и на необходимость изучения всего, уже написанного Вами.
Или отбросим меряние животами и вернемся к простому обмену мнениями и аргументами. Если еще есть что обсуждать.
|
| 04 дек 2019, 22:14 |
|
 |
|
савояр
Сообщения: 379
|
 Re: Сущность и личность
Evgeny писал(а): Если еще есть что обсуждать. Обсуждать так обсуждать.
Право у меня представляется следующая картина: Перов "Охотники на привале", или так: Неизвестный художник "Рыбная ловля на Сириусе" 
Кого-то напоминает охотник с растопыренными ручищами в картине Василия Перова?
|
| 04 дек 2019, 22:58 |
|
 |
|
Затойчи
Сообщения: 912
|
 Re: Сущность и личность
Evgeny писал(а):
Цитата: Затойчи, мои результаты - это МОИ результаты. Книжку я больше не пропагандирую, хотя от нее и не отрекаюсь. Метод изложения, который я в ней применил, оказался не очень эффективен, потому что я ее писал слишком субъективно. Теперь мне было бы проще начать излагать основные моменты с самого начала, но переписывать ее с самого начала нет энтузиазма. Однако первым заговорили о "занимайся работой" Вы, Вы и объясняйте, что почем. Если Ваша работа оправдывает Ваш поучающий тон, то она должна быть зело велика. Вы уже кристаллизовали астральное тело, которое способно воплотиться в разумную рыбу с плантеты Сириус? Кстати, меня Ваш тон не задел, это Корнак обратил внимание на то, что, имхо, внимания просто не стоило.
Про планету Сириус, ну просто совпала, узнал что недавно ученые открыли третью звезду в этой системе. Раньше считалось что это двойная звезда. Но мне и вспомнилась книга а мифологии Догонов, так они прямо говорили что Сириус это тройная звезда .
По этой мифологии с планеты которая вращается вокруг Сириуса В прибыли гости и у этих гостей не было ног, корабль приземлился на озера, внутри была вода а вместо ног были хвосты. Это налагается на миф об Онассисе человеке рыбе.
Изучите вопрос и сами поймете что вероятность существования цивилизации рыб на Сириуса очень велика. Ну откуда Догоны знали об Сириусе В, белом карлика и красном. Интересно изучить их философию, очень интересно.
Где вы увидели поучающий тон, чему я могу вас учить. Я конечно могу вам помочь но только если смените тон и поросите. Хотя сказана почти все
|
| 05 дек 2019, 05:26 |
|
 |
|
Затойчи
Сообщения: 912
|
 Re: Сущность и личность
Цитата: Evgeny писал(а): Затойчи, раньше чем будет "железная дисциплина", нужна хоть какая-то внутренняя дисциплина. Вот с этого я и начинал Работу. При таком подходе вопрос о внешнем давлении не столь актуален, жизнь сама надавит. Но это не подсказка Вам, Вы про свою Работу рассказывайте, рассказывайте. Желательно без жалоб на цензуру и "синедрион" и на необходимость изучения всего, уже написанного Вами.
Или отбросим меряние животами и вернемся к простому обмену мнениями и аргументами. Если еще есть что обсуждать.
Не какими животами я не меряюсь с вами животом. Хотите тренировать внутреннюю дисциплину?
Мы живем в век интернета, так давайте его использовать.
http://mozgame.ru/
Ваша задача добиться максимальный результат, но не один раз а десять раз подряд. Действовать нужна постепенно, сначала один, потом три раза ну и увеличивать. Поставьте себе цель и поклянитесь что не станете с кресло пока не добьетесь результата. Проявите волю , кстати мой результат 30 раз подряд правда пришлось мочить холодной водой голову и чувствовать что вот еще немного и инсульт. Но если я сказал тридцать, значит будет тридцать. Вспомните Гурджиевского разбойника который сидит за камням и не чувствует жары, он мучается но стоит на этой основе происходит кристаллизация
Это примерно тоже. Ну достигли вы десяти раз, теперь вступают в дело кости, вы их бросаете и выпавшее число ваш приговор, если не сможете не какой внутренней дисциплине у вас нет.
Еще способ тренировки создавать паузы, посмотрели таблица исчезла, вы засекаете по секундомеру время удерживаете в памяти и закрываете добиваясь максимального результата. Начинается с 15 секунд, а заканчивается двумя минутами. Это тренировка воспоминания себя. Это я шучу, это чтобы понимали что я имею виду под работой.
|
| 05 дек 2019, 06:15 |
|
 |
|
Затойчи
Сообщения: 912
|
 Re: Сущность и личность
Цитата: Корнак7 писал(а): Ваше имя Затойчи))
Вы начисто забыли про поведение Гурджиева в поезде, где он превратился в нефтяного магната и случай, когда он превратился в торговца коврами для какого-то недоумка.
Вы ПРИНЦИПИАЛЬНО не можете определить человека под номером выше вашего. Как и я вашего. Вдруг вы над нами прикалываетесь, рассказывая как лунатики ходят по стенам и как Гурджиев материл воскресшую Блаватскую на каком-то сборище.
Я могу смеяться над вашими высказываниями. Но кто вы такой мне неизвестно и не может быть известно. Как и не может быть вам известно, кто я такой.
с Блаватской была ошибка, ну память зацепила что та из одной книге. Но факт в том что доктрина рас очень пригодилась нацистам и господин Розенберг прямо на неё ссылался в своем бессмертном труде . Гурджиев работал в Париже во время оккупации. И вы думаете что Аненербе не делало ему не каких предложений? Какой же был соблазн, нацисты потратили на оккультные исследования больше чем на разработку атомной бомбы но к чести основателей они их послали.
Насчет лунатизма, хождения по стене это ещё цветочки, как вам полет?
https://salik.biz/articles/41956-leviti … h-por.html
|
| 05 дек 2019, 06:47 |
|
 |
|
Корнак7
Сообщения: 194
|
 Re: Сущность и личность
Насчет лунатизма, хождения по стене это ещё цветочки, как вам полет?
Никак.
Групповое внушение
Премию Ренди никто не может получить. Хотя желающих достаточно.
Такие демонстрации должны проверять специалисты, а не ученые, которых обвести вокруг пальца ребенок может.
Все эти кулешовы, джуны, кулагины давно разоблачены.
|
| 05 дек 2019, 07:10 |
|
 |
|
valeov
Сообщения: 418
|
 Re: Сущность и личность
Корнак7 писал(а): Насчет лунатизма, хождения по стене это ещё цветочки, как вам полет?
Никак.
Групповое внушение
Премию Ренди никто не может получить. Хотя желающих достаточно.
Такие демонстрации должны проверять специалисты, а не ученые, которых обвести вокруг пальца ребенок может.
Все эти кулешовы, джуны, кулагины давно разоблачены.
Я с вами согласен. Игнорировать замечательный документальный фильм Бориса Соболева "Идущие к черту" уже не получится. Да нас привыкли кормить сказками о "волшебниках" коими полнятся эзотерические книги. Или вспомним что вливали тибетцы в уши Александры Давид-Неэль… А вот Рерихи когда поехали в Тибет, то видели уже не такими розовыми очками. История же говорит, что это было по факту фашистское и расистское государство.
Истории про "волшебников" идут и сейчас  Вот почитайте буквально на днях:
Волшебный ковер Ирана. Проводник
Затойчи писал(а): Evgeny писал(а): некоторый текст
Где вы увидели поучающий тон, чему я могу вас учить. Я конечно могу вам помочь но только если смените тон и поросите. Хотя сказана почти все
Вы намекали на:
1) МИ-ФА. Прошу сказать как трансформировать Ми 12 в Фа 6.
2) Также вы написали о дыхании, которое Гурджиев скрыл. Мы знаем, что он прямо сказал, что дышать по системам вредно, надо дышать так как дышит тело, это естественность. А в другом месте он накинул на "монахов" и в том числе по дыханию. Просьба рассказать тайну.
Спасибо
|
| 05 дек 2019, 08:41 |
|
 |
|
Затойчи
Сообщения: 912
|
 Re: Сущность и личность
Корнак7 писал(а): Насчет лунатизма, хождения по стене это ещё цветочки, как вам полет?
Никак.
Групповое внушение
Премию Ренди никто не может получить. Хотя желающих достаточно.
Такие демонстрации должны проверять специалисты, а не ученые, которых обвести вокруг пальца ребенок может.
Все эти кулешовы, джуны, кулагины давно разоблачены.
Человек попросил ссылку в интернете и сказал что все равно не поверит. Я показываю что в интернете можно найти ещё и
не такое и не предлагаю верить. Но как же быть с этим
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 … 0%BD%D0%BE
Понимаете была создана комиссия из ста человек в которую входили не только священики но и тогдашние ученые например
Лейбниц и все члены комиссии подписали бумагу которая подтвердила факт левитации. Ну конечно вы ответили что это массовый гипноз . Возможно, насчет всего остальное читайте книги по четвертому пути , особенно про понятие объективное сознания, классики не отрицали что обыкновенный человек может попасть в это состояния но случайно. Это проблески и большинство людей сталкивались с этими феноменами но вызывать искусственно эти состояния не могут, они случаются не понятна почему и как.Конечно эти люди которые вы упомянули жулики,но не стоит выплескивать с водой и ребенка
|
| 05 дек 2019, 08:52 |
|
 |
|
Затойчи
Сообщения: 912
|
 Re: Сущность и личность
Цитата: Вы намекали на:
1) МИ-ФА. Прошу сказать как трансформировать Ми 12 в Фа 6.
2) Также вы написали о дыхании, которое Гурджиев скрыл. Мы знаем, что он прямо сказал, что дышать по системам вредно, надо дышать так как дышит тело, это естественность. А в другом месте он накинул на "монахов" и в том числе по дыханию. Просьба рассказать тайну.
Спасибо
Вам мало задания с тренажерам, как не странно если начнете заниматься вот так как я сказал начнется выработка фа-6, как
и у разбойника. Но на счет дыхания, нужно соединить дыхания и волевой момент, ритмическое дыхания. Вдыхаете, задерживаете дыхания и выдыхаете. Соблюдая временной ритм 4-8-4-8, первое пауза, вдох, пауза,выдох нужно сделать двенадцать циклов, потом добавляете еще две секунды это уже 6-10-6-10 еще двенадцать циклов. На первой недели хватит, заканчиваете это дыхания медитацией концентрируйте внимания в точке между бровями, пол часа, поставьте таймер, желательно час или два часа. Тут важны ощущения давления посреди лба. Если добьетесь этого скажу что нужно делать потом, язык в обязательном порядке прижат к верхнему небу.Обратите внимание на другую часть тело, чуть ниже пупка, там должно ощущаться давления, и потом вибрации, то же самое в голове. Дитя начала рости. Вряд ли вы сможете довести процесс до конца, но сможете понять что это такое - кристаллизация
|
| 05 дек 2019, 09:29 |
|
 |
|
Корнак7
Сообщения: 194
|
 Re: Сущность и личность
"Разбойник" не наш вариант
Упражнение "стоп" применялось как техника попадания в осознанное состояние и как будильник для заснувших.
К дыханию следует подходить с пониманием. Я этого понимания у вас не вижу. Хотя и ничего ошибочного о нем вы пока не сказали.
|
| 05 дек 2019, 10:30 |
|
 |
|
Затойчи
Сообщения: 912
|
 Re: Сущность и личность
Корнак7 писал(а): "Разбойник" не наш вариант
Упражнение "стоп" применялось как техника попадания в осознанное состояние и как будильник для заснувших.
К дыханию следует подходить с пониманием. Я этого понимания у вас не вижу. Хотя и ничего ошибочного о нем вы пока не сказали.
Странное дело, если у меня нет понимания почему же я не делаю ошибки ? Я сторонник практического подхода и давно заметил что подобное дыхания начинает запускать определенные процессы которые ощущается телом, например давления в определенных точках, вибрации, шум ощущения вихрей вокруг тело. При этом мы это заметили давно и только потом прочитали что
это упражнения в раджа-йоги считается ключевым, и без него успехов в практике не будет. Не думайте что мы не понимаем
опасность, она серьезна может сказаться на кишечно- желудочный тракте и стать причиной серьезных запоров.
Да, вы правильно подметили сходства Гурджиевского разбойника и упражнения стой. Это фактически одно и тоже, но вы должны вспомнить где он рассуждал а разбойники, помните там были слова-Борьба между "Да" и "Нет". Разве там не было слов,
реторта, огонь, сплавления и астральное тело. Это ключ к системе,и упражнения стой нужна рассматривать шире. Это не просто попытка проснуться.
|
| 05 дек 2019, 11:10 |
|
 |
|
Корнак7
Сообщения: 194
|
 Re: Сущность и личность
"реторта, огонь, сплавления и астральное тело. Это ключ к системе,и упражнения стой нужна рассматривать шире. Это не просто попытка проснуться."
Нужно помнить и о варианте ложной кристаллизации. Вот этот вариант как раз и можно получить занимаясь техникой "разбойника". Во главу угла следует ставить пробуждение.
А запоры - да. Неправильным дыханием заработать просто. Как и много чего другого. Я профессиональный специалист по дыханию с большим стажем. Виктор в курсе))
|
| 05 дек 2019, 14:09 |
|
 |
|
Evgeny
Сообщения: 799
Откуда: Израиль
|
 Re: Сущность и личность
Затойчи писал(а): Корнак7 писал(а): Насчет лунатизма, хождения по стене это ещё цветочки, как вам полет?
Никак.
Групповое внушение
Премию Ренди никто не может получить. Хотя желающих достаточно.
Такие демонстрации должны проверять специалисты, а не ученые, которых обвести вокруг пальца ребенок может.
Все эти кулешовы, джуны, кулагины давно разоблачены.
Человек попросил ссылку в интернете и сказал что все равно не поверит. Я показываю что в интернете можно найти ещё и
не такое и не предлагаю верить. Но как же быть с этим ....
Понимаете была создана комиссия из ста человек в которую входили не только священики но и тогдашние ученые например
Лейбниц и все члены комиссии подписали бумагу которая подтвердила факт левитации. Ну конечно вы ответили что это массовый гипноз . Возможно, насчет всего остальное читайте книги по четвертому пути , особенно про понятие объективное сознания, классики не отрицали что обыкновенный человек может попасть в это состояния но случайно. Это проблески и большинство людей сталкивались с этими феноменами но вызывать искусственно эти состояния не могут, они случаются не понятна почему и как.Конечно эти люди которые вы упомянули жулики,но не стоит выплескивать с водой и ребенка
Тогда люди были доверчивы. На тонкий прозрачный трос могли не обратить внимания. А в комиссии по региситрации чудес нужно приглашать не лейбницев, а Кио. Если даже поверить, что была такая комиссия и такая бумага. В современной науке действует позитивистский критерий повторяемости - знаете про такой?
Ладно, Затойчи. У Вас своя практика и свои интересы, а у меня свои, да они еще и меняются. Вы мне напомнили о недопустимости чрезмерной и преждевременной кристаллизации. Спасибо, это важно, а теперь я пошел по своим делам. Да, а развивать волю можно и в обычной жизни. Ваша обычная жизнь изменилась от Ваших упражнений с задержкой дыхания 30 раз, или что Вы там конкретно делали? Гуд бай, но если Вы напишете что-нибудь еще интересное, я к Вам вернусь.
|
| 05 дек 2019, 14:51 |
|
 |
|
egor
Сообщения: 1638
|
 Re: Сущность и личность
савояр писал(а): Прямо беда про преемника! Как-то даже нынешние времена напоминает. Савояр, это тот случай, когда божий дар путают с яичницей. Есть большая разница в передаче Знания и в передаче власти. Затойчи писал(а): Разве вы не фанатик? Вы верите в создания магнитного центра. Вы отказались думать и полностью приняли не ваши объяснения… Нужна железная дисциплина, сам человек не в состояние этого добиться, нужно внешняя давления. Он должен подчиниться Если не человеку значит идеи. Как можно подчиниться идее? Идея - это объект знания. Затойчи писал(а): И главная цель борьбы с отрицательными эмоциями экономия, нужно понимать что отрицательные эмоции которые выражаются внешним поведениям не столь опасны как те которые кипят внутри и не проявляються явно. С отрицательными эмоциями не нужно бороться. Бороться нужно с их интеллектуальными предпосылками. Корнак7 писал(а): Нужно помнить и о варианте ложной кристаллизации. Evgeny писал(а): Вы мне напомнили о недопустимости чрезмерной и преждевременной кристаллизации. Не бойтесь "ложных кристаллизаций". Отсутствие кристаллизации, аморфность гораздо хуже. А сейчас это общий случай.
|
| 05 дек 2019, 15:48 |
|
 |
|
савояр
Сообщения: 379
|
 Re: Сущность и личность
egor писал(а): савояр писал(а): Прямо беда про преемника! Как-то даже нынешние времена напоминает. Савояр, это тот случай, когда божий дар путают с яичницей. Есть большая разница в передаче Знания и в передаче власти. Нет никакой разницы.
Да и не об этом речь, Гурджиев создал Систему, стройную, сбалансированную, вполне себе содержащую Все и Вся и ничему не противоречащую.
Какой преемник? Зачем преемник? Были ученики, есть последователи, есть наследие. Будет искренний интерес будет и работа.
Правда не к примеру таких вывертов в последнее время, как то:
Заряжаем произвольную дискуссию ни о чем, тыкаем, поучаем, пишем с АпечаткамЕ, перебираем и выхватываем лишь бы чего, да а бы чего из ВПЧ, 4П, добавляем холодной воды на голову (шапочки из фольги ещё не было?), дышим, пукаем, боремся с запорами, о-о-это-ключ-к-системе(!), ну-ну..
Аненербе, Экстра-НЛО, Астропедия, Рен-ТВ в одном флаконе. Добавляем разумную рыбу с Сириуса, воскресшую Блаватскую, Лунатизм ..
Можно прожить очень интересный этап жизни! Правда с оговорочкой .. Воображаемой, жизни ..
|
| 05 дек 2019, 23:59 |
|
 |
|
Затойчи
Сообщения: 912
|
 Re: Сущность и личность
савояр писал(а): egor писал(а): савояр писал(а): Прямо беда про преемника! Как-то даже нынешние времена напоминает. Савояр, это тот случай, когда божий дар путают с яичницей. Есть большая разница в передаче Знания и в передаче власти. Нет никакой разницы.
Да и не об этом речь, Гурджиев создал Систему, стройную, сбалансированную, вполне себе содержащую Все и Вся и ничему не противоречащую.
Какой преемник? Зачем преемник? Были ученики, есть последователи, есть наследие. Будет искренний интерес будет и работа.
Правда не к примеру таких вывертов в последнее время, как то:
Заряжаем произвольную дискуссию ни о чем, тыкаем, поучаем, пишем с АпечаткамЕ, перебираем и выхватываем лишь бы чего, да а бы чего из ВПЧ, 4П, добавляем холодной воды на голову (шапочки из фольги ещё не было?), дышим, пукаем, боремся с запорами, о-о-это-ключ-к-системе(!), ну-ну..
Аненербе, Экстра-НЛО, Астропедия, Рен-ТВ в одном флаконе. Добавляем разумную рыбу с Сириуса, воскресшую Блаватскую, Лунатизм ..
Можно прожить очень интересный этап жизни! Правда с оговорочкой .. Воображаемой, жизни ..
Вы высказали свое мнения на что имеете право. Я тоже имею право высказать система умерла . Ученики есть и последователи есть но людей №5, нет и не предвидится. Насчет нагрева, есть такое свойства когда реально работаешь,
нейроны головного мозга нагревается как мускулы, но конечно от тупого гавканье такого случиться не может. Продолжайте и дальше уподобляться бешеному псу, я понимаю что сон это сладостное состояния.
|
| 06 дек 2019, 04:51 |
|
 |
|
Затойчи
Сообщения: 912
|
 Re: Сущность и личность
Корнак7 писал(а):
Нужно помнить и о варианте ложной кристаллизации. Вот этот вариант как раз и можно получить занимаясь техникой "разбойника". Во главу угла следует ставить пробуждение.А запоры - да. Неправильным дыханием заработать просто. Как и много чего другого. Я профессиональный специалист по дыханию с большим стажем. Виктор в курсе))
Ошибка в слове кристаллизация, если вы внимательно прочитаете тексты то может поймете что это слова принимается к разным процессам. В одном случае это поднимается как психический процесс, в другом как физический. Это разные явления, и там разные подходы и слова неправильная кристаллизация относиться к психике. По этому мы с вами не спорим, но хотим понимания. Это разные процессы
|
| 06 дек 2019, 05:05 |
|
 |
|
Затойчи
Сообщения: 912
|
 Re: Сущность и личность
И еще бешеному лающему псу, система изначально нацелена на слова "эволюция" и должна делать людей из обезьян.
Представьте автомобильный завод, красивое здание, люди бегают изображают работу и получают деньги а продукции нет.
Так оно и получилась, есть типа ученики которые просто стригут деньги, есть тролли которым лестно чувствовать себя просвещенными и знающими. Подкормить ложную личность просто необходима, в результате вместо людей получаются свиньи,
уже обезьяна идеал проста, не достижимый.
Благо говорил бы что та толковое. Я не предлагаю верить, всегда есть практическая часть которую можно применить и согласиться со мной, или нет Я пытаюсь воплотить идею хитреца и найти прямой путь, но натыкаюсь на злобное хрюканье.
|
| 06 дек 2019, 05:48 |
|
 |
|
egor
Сообщения: 1638
|
 Re: Сущность и личность
савояр писал(а): Нет никакой разницы.
Да и не об этом речь, Гурджиев создал Систему, стройную, сбалансированную, вполне себе содержащую Все и Вся и ничему не противоречащую.
Какой преемник? Зачем преемник? Были ученики, есть последователи, есть наследие. Будет искренний интерес будет и работа. Гурджиев создал систему, но система - это лишь средство для достижения Знания. Система не "содержит Все и Вся" - она лишь отсылает к Знанию. Это доказывает судьба самых известных учеников Гурджиева: несчастный Успенский разочаровался в системе, а Беннет и Коллин всю жизнь искали настоящего носителя Знания (правда натыкались все время на шарлатанов). Но общим у них было то, что система для них была важнее Знания и это определило их жизненный крах.
|
| 06 дек 2019, 06:19 |
|
|
|