|
Рассылка
|
Поиск главной черты, ее основные проявления
| Автор |
Сообщение |
|
Alex
Администратор
Сообщения: 592
|
 Поиск главной черты, ее основные проявления
В ходе попыток самовоспоминания и делания упражнений я пришел к тому, что делать ничего не могу. То есть получается так, что в течение дня я "пропадаю" большую часть времени и вспоминаю о необходимости делать усилия очень редко.
Также в ходе работы выяснилось, что я очень мало знал о себе и поэтому в процессе работы и узнавания некоторых своих черт и особенностей в личности начинаются всякие расколбасы и трения.
В связи с этим есть большое желание подобраться к своей главной черте поскорее. На данный момент, при наблюдении себя, я не могу найти вокруг чего все вертится.
Успенский писал, что главная черта это и есть наша ложная личность. И что, если работать с ней, а не с ее побочными проявлениями, то можно значительно ускорить процесс эволюции.
Поэтому очень интересно было бы услышать точки зрения на эту тему. Или, быть может, какой нибудь собственный опыт.
Быть может есть вообще перечень основных главных черт современного человека?
|
| 07 мар 2009, 20:53 |
|
|
|
Lera
Сообщения: 65
|
Re: Поиск главной черты, ее основные проявления
Для меня один из способов - наблюдать, что именно заставляет меня быть негативной, и как именно я выражаю негативность. Например: мне не нравится, когда меня принуждают к чему-либо. И я почти всегда злюсь из-за этого. И в ответ я обычно сразу говорю: нет, я НЕ БУДУ это делать (даже если сама в действительности собиралась именно то и сделать, к чему меня принуждают). Так бывает очень часто. Или: когда все вокруг меня приняли определенное решение, оно всех устраивает, оно правильное. Но я опять говорю: нет. Почему? Да потому, просто нет. Вывод: возможно, моя главная черта - своеволие. Ну и так далее.
|
| 11 мар 2009, 14:12 |
|
|
|
Bum
Сообщения: 3
|
Re: Поиск главной черты, ее основные проявления
Можно спросить окружающих - какие твои стороны они наблюдают чаще всего.
|
| 13 мар 2009, 22:57 |
|
|
|
Natasha
Сообщения: 16
|
Re: Поиск главной черты, ее основные проявления
Главная черта - это твои самые сильные и частые "я", как правило - негативные.
|
| 16 мар 2009, 12:31 |
|
|
|
AlexS
Сообщения: 8
|
Re: Поиск главной черты, ее основные проявления
Попробуй поймать в моменте для чего ты что-то делаешь. Например ты хочешь убедить человека в чем-то, для чего?
- чтобы сделать по своему (своеволие)
- чтобы заставить его что-то сделать (власть)
- чтобы понравиться (тщеславие)
Однако это не так легко обычно, потому что мы не замечаем свои черты. Может помочь только самонаблюдение. Причем почти всегда тщеславие сопутствует другим чертам.
Есть такой прием - найти любую черту и работай с ней как с главной. А там начнут другие проявляться.
|
| 16 мар 2009, 22:50 |
|
|
|
Альберт
Сообщения: 18
|
Re: Поиск главной черты, ее основные проявления
AlexS писал(а): Попробуй поймать в моменте для чего ты что-то делаешь. Например ты хочешь убедить человека в чем-то, для чего?
- чтобы сделать по своему (своеволие)
- чтобы заставить его что-то сделать (власть)
- чтобы понравиться (тщеславие)
Однако это не так легко обычно, потому что мы не замечаем свои черты. Может помочь только самонаблюдение. Причем почти всегда тщеславие сопутствует другим чертам.
Есть такой прием - найти любую черту и работай с ней как с главной. А там начнут другие проявляться.
вот тут, как мне кажется, главное не впасть в зависимость от этого. Не создать механизм, который в итоге будет препятствовать делать какие то вещи. Например, в работе.
Есть задача, надо сделать. Я руководитель. Надо ставить подчиненным эту задачу. И если в момент обмысливания как это делать начать думать о том, что жесткая форма связана с проявлением власти или своеволия, задача выполнена не будет должным образом.
Применить это можно где угодно.
Вообще, избавляюсь от одних уловок, мы попадаем в другие. Надо помнить это.
|
| 14 окт 2009, 18:17 |
|
|
|
Max24
Сообщения: 11
|
Re: Поиск главной черты, ее основные проявления
Вопрос:
Может ли быть главной чертой - ЛЕНЬ???
|
| 30 ноя 2009, 21:11 |
|
|
|
slonvpalto
Сообщения: 241
|
Re: Поиск главной черты, ее основные проявления
мне кажется, можно начинать работать с любой черты - через какое-то время цепочка выведет на главную. но прикол в том, что корень всего негатива у человека - страх. выходит, что у любого человека главная черта - трусость?
|
| 01 дек 2009, 00:10 |
|
|
|
PrinceOfPersia
Сообщения: 190
|
Re: Поиск главной черты, ее основные проявления
Max24 писал(а): Вопрос:
Может ли быть главной чертой - ЛЕНЬ???
Скорее всего за ней скрывается что-то еще.. Даже в обычной психотерапии лень не берется как корень неэффективного поведения, когда она первыим делом всплывает на поверхность. У лени всегда есть более глубокие причины.
|
| 01 дек 2009, 10:21 |
|
|
|
PrinceOfPersia
Сообщения: 190
|
Re: Поиск главной черты, ее основные проявления
Пожалуй, нахождение своей главной черты - очень сложная задача. Для меня например здесь пока ясности нет, хотя некоторые нити возможно нащупал.
Пожалуй, для начала лучше попробовать ответить себе на вопросы: КТО ищет эту черту в Вас? Что в Вас хочет найти эту главную черту поскорее и почему? Для чего Вам этот ярлык?
|
| 01 дек 2009, 10:35 |
|
|
|
PrinceOfPersia
Сообщения: 190
|
Re: Поиск главной черты, ее основные проявления
slonvpalto писал(а): мне кажется, можно начинать работать с любой черты - через какое-то время цепочка выведет на главную. но прикол в том, что корень всего негатива у человека - страх. выходит, что у любого человека главная черта - трусость?
Вам так страшно признаться в собственной трусости, что Вы себе в компанию взяли ни много ни мало, но всех? 
|
| 01 дек 2009, 10:37 |
|
|
|
slonvpalto
Сообщения: 241
|
Re: Поиск главной черты, ее основные проявления
приведи мне пример любой черты и поищем ее корни вместе
|
| 01 дек 2009, 11:43 |
|
|
|
PrinceOfPersia
Сообщения: 190
|
Re: Поиск главной черты, ее основные проявления
slonvpalto писал(а): приведи мне пример любой черты и поищем ее корни вместе
Пример: ощущение собственной правоты.
|
| 01 дек 2009, 12:11 |
|
|
|
slonvpalto
Сообщения: 241
|
Re: Поиск главной черты, ее основные проявления
человек ощущает собственную правоту. что позволяет ему ощущать, что он прав? подкармливает ли он это ощущение (как подкармливают интерес к писателю покупкой его следующей книги) или игнорирует это ощущение (как игнорируют интерес к одноразовому стаканчику, выбрасывая его и не отличая от предыдущего)?
|
| 01 дек 2009, 12:24 |
|
|
|
VarvaraKrasa
Сообщения: 38
|
Re: Поиск главной черты, ее основные проявления
в определении главной черты помогает упражнение:
"Зачем я это говорю? какие мои мотивы?"
мотив, который повторяется чаще всего и есть главная черта.
если у вас смешанный энеатип, то поочередно будет фигурировать два мотива, н-р, если ваш энеатип Луна-Юпитер, то своеволие будет периодически сменятся тщеславием.
|
| 17 фев 2010, 11:24 |
|
|
|
PrinceOfPersia
Сообщения: 190
|
Re: Поиск главной черты, ее основные проявления
Форматорный ум не в состоянии увидеть главную черту..
|
| 17 фев 2010, 23:30 |
|
|
|
slonvpalto
Сообщения: 241
|
Re: Поиск главной черты, ее основные проявления
дак форматорный ум не в состоянии захотеть повести человека к его сущности. разве нет?
|
| 18 фев 2010, 01:58 |
|
|
|
VarvaraKrasa
Сообщения: 38
|
Re: Поиск главной черты, ее основные проявления
если форматорный ум не в состоянии увидеть ложную личность,
то ЧТО тогда видит мое тщеславие и своеволие ?
или это воображение?
|
| 19 фев 2010, 11:34 |
|
|
|
PrinceOfPersia
Сообщения: 190
|
Re: Поиск главной черты, ее основные проявления
VarvaraKrasa писал(а): если форматорный ум не в состоянии увидеть ложную личность,
то ЧТО тогда видит мое тщеславие и своеволие ?
или это воображение?
Скорее всего это очень поверхностные наблюдения. Все равно что по маркам одежды определять социальный класс встречного человека.
|
| 19 фев 2010, 14:12 |
|
|
|
aves
Сообщения: 1
|
Re: Поиск главной черты, ее основные проявления
Цитата: если форматорный ум не в состоянии увидеть ложную личность,
то ЧТО тогда видит мое тщеславие и своеволие ?
или это воображение? хехе, а можеть быть не ЧТО видит, а… КТО! Кто видит твою одежду, кто видит твое тело, кто видит твои емоции, кто видит твои черты характера, кто видит ТВОИ тщеславие и своеволие… 
а воображение и есть форматорный ум в его проявлениях… задумаемся - воображение рисует картинки, истории, всякие там воможные но все же конкретные варианты… а что делает ФОРМАТОРНыЙ УМ, с чем он связан - с конкретными формами и проявлениями или с чем-то другим?
|
| 29 апр 2010, 21:49 |
|
|
|
Evgeny
Сообщения: 799
Откуда: Израиль
|
Re: Поиск главной черты, ее основные проявления
slonvpalto писал(а): мне кажется, можно начинать работать с любой черты - через какое-то время цепочка выведет на главную. но прикол в том, что корень всего негатива у человека - страх. выходит, что у любого человека главная черта - трусость?
Но ведь страхи бывают самые разные - неужели это все одна черта? Один боится за душу, другой за деньги, третий за семью …
Потом, если эта черта общая для всех людей, то она сущностная и справиться с ней просто невозможно, можно только заменить один страх другим?
|
| 29 авг 2010, 21:03 |
|
|
|
Evgeny
Сообщения: 799
Откуда: Израиль
|
Re: Поиск главной черты, ее основные проявления
PrinceOfPersia писал(а): Пожалуй, нахождение своей главной черты - очень сложная задача. Для меня например здесь пока ясности нет, хотя некоторые нити возможно нащупал.
Пожалуй, для начала лучше попробовать ответить себе на вопросы: КТО ищет эту черту в Вас? Что в Вас хочет найти эту главную черту поскорее и почему? Для чего Вам этот ярлык?
Интересный вопрос. Если мы не видим в себе эту черту, значит, она нам не мешает? Зачем тогда ее искать?
|
| 29 авг 2010, 21:07 |
|
|
|
Evgeny
Сообщения: 799
Откуда: Израиль
|
Re: Поиск главной черты, ее основные проявления
slonvpalto писал(а): мне кажется, можно начинать работать с любой черты - через какое-то время цепочка выведет на главную.
Очень может быть. Лучше всего начинать работу с самой явной негативной черты, той, которая причиняет наиболее заметные неприятности.
|
| 29 авг 2010, 21:11 |
|
|
|
Evgeny
Сообщения: 799
Откуда: Израиль
|
Re: Поиск главной черты, ее основные проявления
А что если так: наблюдать и фиксировать свои самые явные жизненные ошибки. Вам случалось что-то сделать и очень скоро об этом пожалеть? Если фиксировать все такие случаи, можно найти в своих ошибках какой-то общий знаменатель. Уж не он ли главная черта?
|
| 13 сен 2010, 21:57 |
|
|
|
ВладимирПанков
Сообщения: 55
|
Re: Поиск главной черты, ее основные проявления
Evgeny писал(а): А что если так: наблюдать и фиксировать свои самые явные жизненные ошибки. Вам случалось что-то сделать и очень скоро об этом пожалеть? Если фиксировать все такие случаи, можно найти в своих ошибках какой-то общий знаменатель. Уж не он ли главная черта?
Спасибо. Попробую.
А провота моя питается ощущением правоты. Хороший был вопрос, но ничего иного пока на ум не приходит. Может, даст Бог ,поумнею тогда. До многих корней хотелось бы добраться. Очень хочется увидеть момент рождения мысли, но это равносильно желанию увидеть момент собственного рождение, а за это и жизни не жалко. Возможно ли это? Вот вопрос   . Сама эта жизнь и не позволяет погрузиться, достигнуть этой глубины.
|
| 25 окт 2010, 11:08 |
|
|
|
ВладимирПанков
Сообщения: 55
|
Re: Поиск главной черты, ее основные проявления
вот тут, как мне кажется, главное не впасть в зависимость от этого. Не создать механизм, который в итоге будет препятствовать делать какие то вещи. Например, в работе.
Есть задача, надо сделать. Я руководитель. Надо ставить подчиненным эту задачу. И если в момент осмысливания как это делать начать думать о том, что жесткая форма связана с проявлением власти или своеволия, задача выполнена не будет должным образом.
Применить это можно где угодно.
Вообще, избавляюсь от одних уловок, мы попадаем в другие. Надо помнить это.[/quote]
Если властность Ваша черта, Вы будете проявлять ее по любому поводу. Если Вы проявляете ее эпизодически, то Ваша черта благоразумие. Благоразумный человек не может попасть в зависимость к властности, в противном случае он имел бы две главных черты, а это нонсенс. Тем не менее человек может иметь в себе обе эти черты, но в этом случае его главная черта включает их в себя как сателлиты.
|
| 03 ноя 2010, 21:33 |
|
|
|
ahamkar
Сообщения: 36
|
Re: Поиск главной черты, ее основные проявления
Черты - самая основа механичности. Чтобы пронаблюдать свою черту или черты, нужно смотреть на источник многих своих действий, как повседневных, так и проявляющихся в особых или экстремальных ситуациях. Работать с чертами трудно, отчасти потому что для этого нужно противиться почти каждому своему действию. Если пытаться делать как можно больше вещей не так, как привычно/хочется машине, то в результате происходит как бы раскачивание механики, и черты - самые большие шестеренки - начинают "выпячиваться", их становится можно "пощупать", прочувствовать. Если повезет, то может быть, вашей черте или комбинации черт найдется какое-нибудь название, но это может быть не так просто. 
Вообще, черты - это то, что более всего препятствует самовоспоминанию.
|
| 13 ноя 2010, 09:21 |
|
|
|
PrinceOfPersia
Сообщения: 190
|
Re: Поиск главной черты, ее основные проявления
Главная черта (созвучно со словом "черт"), всегда очень тесно связана с тем, откуда мы действуем большую часть времени. Именно из нее мы боремся со всякими "главными чертами" и даже Работаем.
И любое интеллектуальное обсуждение или поиск ее, так или иначе связан с ней и идет из нее. Главная черта очень далекий противник, потому что он настолько рядом, что загораживает все. Часто бывает так, что мы ошибочно принимаем главную черту за "Я" и происходит это после долгих лет Работы. Вот оно, наконец-то я нашел себя! А это главная черта нашла новую форму самозащиты.
Искать сейчас главную черту и бороться с ней, это все равно что бороться против своей ноги и в конце концов отпилить ее.
|
| 13 ноя 2010, 11:43 |
|
|
|
Hotm1nd
Сообщения: 24
|
Re: Поиск главной черты, ее основные проявления
Alex писал(а): В ходе попыток самовоспоминания и делания упражнений я пришел к тому, что делать ничего не могу. То есть получается так, что в течение дня я "пропадаю" большую часть времени и вспоминаю о необходимости делать усилия очень редко.
Также в ходе работы выяснилось, что я очень мало знал о себе и поэтому в процессе работы и узнавания некоторых своих черт и особенностей в личности начинаются всякие расколбасы и трения.
В связи с этим есть большое желание подобраться к своей главной черте поскорее. На данный момент, при наблюдении себя, я не могу найти вокруг чего все вертится.
Успенский писал, что главная черта это и есть наша ложная личность. И что, если работать с ней, а не с ее побочными проявлениями, то можно значительно ускорить процесс эволюции.
Поэтому очень интересно было бы услышать точки зрения на эту тему. Или, быть может, какой нибудь собственный опыт.
Быть может есть вообще перечень основных главных черт современного человека?
Если я правильно понимаю, "Успенский писал, что главная черта это и есть наша ложная личность.", то тогда главная черта это вся наша жизнь, все чем мы являетемся, все что мы делаем.. т.е. куда не посмотри везде главная черта.. так, что искать ее не особо трудно.. просто нужно во всех различных состояниях осознавать себя - мы на работе, дома, в одном окружении людей, другом, пьяный, трезвый, добрый, злой, умный, глупый, грубый, вежливый, завистливый, щедрый… все состояния.. тогда проще понять, КТО не меняется… разница видна четко.
"при наблюдении себя, я не могу найти вокруг чего все вертится." - тогда получается, что все что вертится(вообще все) и есть главная черта..
Саму ложную личность у меня распознавать получалось случайно… В состоянии осознания я думал о прошлом по линии времени от самого раннего детства, до данного момента сейчас…
т.е. получалось я думал - как я рос, кем рос, как шла моя жизнь(становиться видно личность)… и параллельно осознавал кто я есть сейчас и тут наступал коллапс… становилось понятно, что я ни чего этого не делал… я не рос.. я вообще не меняюсь…
В состоянии осознания силой воли думать о прошлом не получалось… почему то если только мысль сама уходила в прошлое… по этому нужно чаще быть в состоянии сейчас…
"В ходе попыток самовоспоминания и делания упражнений я пришел к тому, что делать ничего не могу. То есть получается так, что в течение дня я "пропадаю" большую часть времени и вспоминаю о необходимости делать усилия очень редко." - я понял что истощаюсь тогда когда пытаюсь осознать настоящий момент силой воли через всякие образы типа - я есмь, я здесь, я сплю и т.д. гораздо проще просто переводить внимание без образов.. точнее не проще, но при этом просто не истощаешься..
Или как вариант можно сначала ощущать пустоту, а потом переводить внимание на то, что есть сейчас..
|
| 13 ноя 2010, 12:45 |
|
|
|
Hotm1nd
Сообщения: 24
|
Re: Поиск главной черты, ее основные проявления
Hotm1nd писал(а): Alex писал(а): В ходе попыток самовоспоминания и делания упражнений я пришел к тому, что делать ничего не могу. То есть получается так, что в течение дня я "пропадаю" большую часть времени и вспоминаю о необходимости делать усилия очень редко.
Также в ходе работы выяснилось, что я очень мало знал о себе и поэтому в процессе работы и узнавания некоторых своих черт и особенностей в личности начинаются всякие расколбасы и трения.
В связи с этим есть большое желание подобраться к своей главной черте поскорее. На данный момент, при наблюдении себя, я не могу найти вокруг чего все вертится.
Успенский писал, что главная черта это и есть наша ложная личность. И что, если работать с ней, а не с ее побочными проявлениями, то можно значительно ускорить процесс эволюции.
Поэтому очень интересно было бы услышать точки зрения на эту тему. Или, быть может, какой нибудь собственный опыт.
Быть может есть вообще перечень основных главных черт современного человека?
Если я правильно понимаю, "Успенский писал, что главная черта это и есть наша ложная личность.", то тогда главная черта это вся наша жизнь, все чем мы являетемся, все что мы делаем.. т.е. куда не посмотри везде главная черта.. так, что искать ее не особо трудно.. просто нужно во всех различных состояниях осознавать себя - мы на работе, дома, в одном окружении людей, другом, пьяный, трезвый, добрый, злой, умный, глупый, грубый, вежливый, завистливый, щедрый… все состояния.. тогда проще понять, КТО не меняется… разница видна четко.
"при наблюдении себя, я не могу найти вокруг чего все вертится." - тогда получается, что все что вертится(вообще все) и есть главная черта..
Саму ложную личность у меня распознавать получалось случайно… В состоянии осознания я думал о прошлом по линии времени от самого раннего детства, до данного момента сейчас…
т.е. получалось я думал - как я рос, кем рос, как шла моя жизнь(становиться видно личность)… и параллельно осознавал кто я есть сейчас и тут наступал коллапс… становилось понятно, что я ни чего этого не делал… я не рос.. я вообще не меняюсь…
В состоянии осознания силой воли думать о прошлом не получалось… почему то если только мысль сама уходила в прошлое… по этому нужно чаще быть в состоянии сейчас… т.е. без всяких упражнений осознавать данную реальность..
"В ходе попыток самовоспоминания и делания упражнений я пришел к тому, что делать ничего не могу. То есть получается так, что в течение дня я "пропадаю" большую часть времени и вспоминаю о необходимости делать усилия очень редко." - я понял что истощаюсь тогда когда пытаюсь осознать настоящий момент силой воли через всякие образы типа - я есмь, я здесь, я сплю и т.д. гораздо проще просто переводить внимание без образов.. точнее не проще, но при этом просто не истощаешься..
Или как вариант можно сначала ощущать пустоту, а потом переводить внимание на то, что есть сейчас..
|
| 13 ноя 2010, 12:47 |
|
|
|