Хотелось бы поподробнее узнать,что есть душа с точки зрения школы,какие пути её развития.

В соответствии с системой 4П, душа - это та сознательная часть, которую человек сам создает своими усилиями. Изначально у человека души нет, есть некая тонкая часть, которая живет некоторое время после гибели тела, а затем исчезает.

Вообще, сложно ответить на этот вопрос, потому что любой ответ будет лишь теорией, которую нельзя проверить.

Идея души в 4П мне нравится, потому что она стимулирует к работе. Думаю, что душой можно условно назвать некую постоянную часть в человеке, постоянное "я". И это "я" не может родиться само по себе.

О душе у Успенского: http://test.ru/onlinelib/43-2009-01-30 … 10-48.html


Родни Коллин, "Зеркало света": "Очень важно знать, что есть самовоспоминание, что есть душа, что есть совесть. Каждый индивидуум должен найти, что это есть для него через развитие своего разума, чтобы принимать, чтобы распознавать. Только с самовоспоминанием мы можем доминировать над каждым обстоятельством, необходимым для целой, совершенной жизни. Мы можем делать это, если мы хотим этого и устремлены к этому. Мы не должны перепрыгивать через окончания, но учиться до конца".

Р. Бертон, "Самовспоминание": "У души есть много имён, в том числе: Суть, Мастер, Хозяин, Истинное "Я", Высшие центры, Высший Ментальный и Высший Эмоциональный центры, Бог, Сын Человеческий, Царство Божие, Свидетель, третий глаз, Управляющая Способность.
Человек должен быть обучен тому, как распознать свою душу и затем ценить её превыше всего. Всю жизнь человек получает бесчисленные уроки без слов, цель которых - достичь души и обойти интеллектуальный центр.
С этого уровня вы не можете взять ничего вечного, за исключением своей души.
Как беспорядочна и жалка наша внутренняя жизнь. Упражнение на смотрение является одним из лучших способов прервать этот хаос. Можно смотреть на эти цветы, или на фактуру дерева, из которого сделан стол. Все мы порой бываем измучены своими "я". То, что их наблюдает, или, ещё лучше, их игнорирует, и есть наше Истинное "Я".
Ничто из того, что мы можем видеть, не реально. Мы путаем физическую форму с жизнью, но ничто, кроме самовоспоминания, не реально, хотя машина по-ошибке думает, что она реальна.
Внутри нас есть и друзья и враги; только вы сами стоите между собой и своей душой".

Всё как-то размыто.Хорошо,давайте оттолкнёмся от того,что раз существует душа,значит и существует или лучше сказать существуют духовные миры в которых она находится объективно.Какое отличие материального мира от духовного?

Друг, мне кажется, вопросы твои носят не очень практический характер. С какой целью ты спрашиваешь про отличие материального мира от духовного?

В виде аллегории

Два человека смотрят на пирамиду Хеопса.
Первый смотрит и думает что зря сюда приперся, жарко, египтяне достали и это просто груда камней.
Второй смотрит и пытается воспринять пирамиду, воспринимая и себя и ее и окружение. Делает еще что-то…

Отличаются ли миры этих людей? Может ли первый рассуждать о мире второго приехав к себе на родину и сидя в баре с пивом?

Если мы хотим к чему то прийти,то должны хотя бы начать рассуждать и осмыслить , что именно мы хотим получить.

К чему вы хотите прийти?

Спасибо за вопрос, я подумаю.

Склоняюсь к мысли ,что хочу управлять своей судьбой.

А что такое судьба?

Я не с иронией спрашиваю, а серьезно. Когда мы начинаем работу, то постепенно понимаем, что судьбы как таковой нет, а есть механическое следование всем окружающим влияниям.

А так как эти влияния не сознательны (случайны), то получается, что мы подвластны закону случая.
Это прежде всего психологически.

Однако, по мере продвижения в работе по системе четвертого пути мы психологически выходим из под закона случая, а потом и физически тоже.

Для меня это и есть судьба - намеренное построение своей жизни. (это не про отождествления с деньгами, властью и другими А влияниями).

Насколько я понимаю - переход под закон судьбы - это выход на уровень законов более высокого порядка. А что это у нас за Законы? Солнце и Все Планеты. Влияние Планет у нас что изучает? Прально, астрология. Т.е. получается, что Судьба - это жизнь по схеме своего натала.

Если у Вас в натале написано, что Вам полагается быть полководцем, а Вы, скажем, - программист, то можно приблизительно измерить где Вы от этого самого Закона Судьбы располагаетесь..

Помимо, Законов "Случайности" и "Судьбы", Успенский еще упоминает Законы "Воли" и "Причины и Следствия". Вот то, что Вы описываете, больше на два последних похоже, только до намеренного построения жизни нам еще как до Пекина раком.

Рекомендую почитать про законы случая, судьбы, воли.

http://test.ru/component/content/artic … ----4.html



Однако когда Александр писал про управление судьбой, то я понял, что он хочет управлять именно ходом своей жизни. А это возможно только при выходе из под закона случая. А к выходу из под закона случая ведет вся работа в рамках Четвертого Пути.

То что я написал не противоречит, тому, что написано у Успенского.

Судьба, случай - это довольно условные понятия. Судьба - это в общем-то точно такие же случайные события, только более масштабные. Либо наоборот, ни те, ни другие события не случайны, но в нашем мире, происходит такое хитросплетение различных влияний - что никак по другому, как "случайностью" это и не назовешь.
Выход из под закона случайности - это по сути выход из-под влияний низшего порядка - в т.ч. неосознанной зависимости от Луны. Из этой зависимости в основном следуют все возможные проблемы, вроде множественности "я", спусковые механизмы отрицательных эмоций и т.д.
Собственно, зависимость от Луны должна стать осознанной, тогда будет проще.

Управлять судьбой - значит подняться над влиянием Законов Судьбы(что означает фактически управление, т.к. высший управляет низшим), которые отличаются от Законов Случая( они находятся на нижней ступени развития).По моему пониманию начало управления судьбой есть у человека №5 и полностью это качество развивается только у человека №7.
"Человек № 7 — это человек, достигший всего того, чего вообще может достигнуть человек. У него постоянное "Я" и свободная воля. Он способен контролировать все состояния своего сознания, и он уже не может утратить чего-либо из им обретенного." П.Д. Успенский

Честно говоря не знаю как это - управлять своей судьбой, быть человеком 5 типа и т.д. В связи с чем, понятия не имею, можно ли подняться над Законом Судьбы - или это недостижимый предел для человеческого существа в принципе.
Вот то, что можно выйти из под Закона случайности определенная вера у меня есть.

Когда ты чётко знаешь в чём твоё предназначение и цель жизни и всё твоё намерение во всём направлено только к исполнению данного предназначения, ни на мгновение не отвлекаясь на что-бы то нибыло, то закон судьбы отступает,потому как ты сам ведёшь себя к цели существования.

Вы себе представляете как это или только воображаете?

Допустим вам жизненноважно добраться из А в Б в густонаселённом месте.Существует предел времени для этого пути. В вашем пользовании есть различные механизмы(каждый со своими ограничениями),есть карта пути, есть определённый запас топлива,есть всякого рода тормозящие факторы(начиная от светофора, до гололёда на дороге и, случайно выскочившей на дорогу бабушки). Чтобы всё это учесть нужно для начала всё это увидеть, а уже,зная всё, можно использовать это знание для скорейшего продвижения к цели.

Все многочисленные Я в нас самих - это всего лишь различные желания с разными векторами направленности с общедействующим равным нулю.Мы не можем изменить желания они заданы в нас конструктивно.Но мы можем изменить намерение для использования любого желания,тем самым усиляя и увеличивая вектор к цели.

Проследите октаву данной темы и примените ее как шаблон к описанной вами ситуации А и Б.

На начальном уровне выход из под закона судьбы это не выражение негативных эмоций, работа с вниманием и другие базовые упражнения.

Рассматривая такие законы глобально мы уводим сами себя от работы в моменте. Большая шкала нужна как вектор. Прямо сейчас можно выйти из под закона судьбы осознанно читая и печатая.

Не соглашусь категорически. Все что Вы описываете (отр. эмоции и осознанность в моменте), это лишь малюсенький шажок в перспективу выхода из под Закона случайности, не более. Даже после 20 лет подобых практик Закон Судьбы скорее всего останется неким недостижимым маяком в невидимом пространстве будущих ступенек. Что-то типа этого.

Работа в моменте необходима, но по-моему для эффективности продвижения(ускорения) мы должны выработать намерение прямо противоположное всем тем желаниям,имеющимся у нас.Только тогда можно не заблудиться в каждодневной рутине и держать цель на прицеле.Как в примере у Успенского,когда человек идёт в ночи и видит где-то далеко свет идёт в сторону света,по дороге появляются холмы свет исчезает,потом появляется вновь и так покуда он не придёт вдруг,преодолев очередной холм, к дому.

Как минимум для этого нам нужно выяснить, что же за желания у нас есть. Учитывая наличие постоянно меняющихся "я", сделать это довольно непросто.
У меня пока все проще - наблюдай себя и разделяй внимание, вот мой девиз

Все наши желания можно объединить одним простым качеством или намерением, которое присутствует во всём - желание получить для себя или желание наполниться за счёт желаний других.И ничего сложного, можно как раз понаблюдать за этим в себе самом,выявить свою природную сущность, осознать её. А затем уже, действуя из данного осознания и понимания, пытаться исправиться.

2 Alexander:

Александр, вы никогда не увлекались кабаллой?

И кабаллой, и суфизмом, и кастанедой, и трансерфингом реальности, читал Ошо, короче всё что связано с качественным развитием человека меня интересует.

Есть несколько состояний души, высшие из которых Дух. Начальное состояние самое низкое, это зерно души с которым рождается человек и обычно живет всю свою жизнь… это зерно и может умереть после смерти человека, через определенное время, если только не разовьется… Пока из зерна не появится росток все бесполезно. Это основная причина того, что у человека нет тех способностей (сверхспособностей), которые у него должны быть. потому что их вибрация соответствует вибрации астрального тела, души в полном смысле этого слова. Что такое душа?))) Сложно сказать, но я могу сказать где ее центр в человеке)))))

все учения сходятся по поводу осознанности и сотворения внешнего мира через внутренний. однако по поводу того, что происходит после смерти тела, все рознятся.

В этом заключается маленькая хитрость религии:-) можно сказать, что все они правы, с другой стороны нет… Но это нужно, чтобы спасти духовность. Мы часть Земли, развитие человечество напрямую связано с развитием Земли как живого и духовного существа…