|

Рассылка
|
С чего начать? Начните с этого.
| Автор |
Сообщение |
|
razbudin
Сообщения: 319
|
 С чего начать? Начните с этого.
Сразу хочу сказать, я повторюсь. Эта тема много раз обсуждалась, но я считаю эту тему важной и необходимой как для тех кто только встаёт на этот путь, так и для тех кто работает уже давно.
Речь пойдет про ОВД. Да да, опять ОВД. По сути я собираюсь своими словами изложить упражнение Олега, так как я забодался давать на него ссылки.
Упражнение преследует две цели одновременно: это дисциплина МЦ и разотождествление себя и своего МЦ. И ещё для тех кто не в курсе что такое Вспоминание Себя. Это самый простой способ начать Себя Вспоминать. Сравнить и понять то ли они понимали под Вспоминанием Себя до этого или нет.
Заключается в следующем:
Переместить звук своего дыхания в голову (МЦ) и вытеснить этим звуком мысли (как бы сделать звук дыхания мыслью). При этом никакого контроля за дыханием быть не должно. Дышать надо естественно и просто наблюдать за дыханием, перенося его звук в мыслительный центр. Для лучшего контроля над звуком мне приходилось, в начале осваивания этого упражнения, немного напрягать горло чтобы звук получился более слышным. Немного сипящим. И тем самым вытеснять мысли всегда и везде.
Упражнение при его достаточной лёгкости очень эффективное и работы с ним хватит на несколько лет. Я например его до сих пор практикую.
Так что не проходите мимо. Упражнение опробовано на практике не одним человеком и любой из практиковавших подтвердит его эффективность.
Сразу отвечу на часто возникающие вопросы.
В: Гурджиев ведь писал что нельзя работать с дыханием?
О: Гурджиев писал о том что не стоит изменять дыхание и работать в этом направлении. Здесь Вы не выполняете изменение дыхания, а просто наблюдаете за ним и используете его звук для перекрытия мыслей и их остановки.
В: Но ведь остановив мысли нельзя ничего делать? Так можно и в аварию попасть.
О: Поверьте, в начале это упражнение вызывает определенную сложность и делать его получается только в тишине не двигаясь. Но это только в начале. При определённой практике (со временем) Вы сможете выполнять это упражнение прогуливаясь по городу или ведя автомобиль и так далее. Работа центров не изменится они как работали так и продолжат работу и вы остановитесь на красный сигнал светофора ))
|
| 11 мар 2013, 16:38 |
|
 |
|
Zhaniya
Сообщения: 24
Откуда: Тольятти
|
 Re: С чего начать? Начните с этого.
У меня получается какое-то мычание в голове.
|
| 11 мар 2013, 20:32 |
|
 |
|
razbudin
Сообщения: 319
|
 Re: С чего начать? Начните с этого.
Zhaniya писал(а): У меня получается какое-то мычание в голове. Можно и мычание, главное чтобы мысли остановились. То есть заменить мысли этим "мычанием".
|
| 11 мар 2013, 21:43 |
|
 |
|
razbudin
Сообщения: 319
|
 Re: С чего начать? Начните с этого.
Схожее с этим упражнением, распевание мантры ОМ.
Но здесь есть минусы.
Не получится это использовать в общественном месте (ну если вам конечно не плевать на то как на Вас посмотрят).
С ОМ сложнее работать и оставаться дышать естественно, то есть Вы скорее всего начнёте контролировать своё дыхание. А это ни есть хорошо))
И ещё ОМ идет только на выдохе, на вдохе будет дырка в которую полезут мысли. И чтобы её минимизировать придется сокращать вдох, а это уже работа с дыханием.
|
| 11 мар 2013, 21:57 |
|
 |
|
Zhaniya
Сообщения: 24
Откуда: Тольятти
|
 Re: С чего начать? Начните с этого.
У меня "мычание" тоже получается только на выдохе.
|
| 11 мар 2013, 22:48 |
|
 |
|
razbudin
Сообщения: 319
|
 Re: С чего начать? Начните с этого.
Напрягать нужно в районе корня языка в районе голосовых связок, гортанные мышцы, суживая проход. Кстати я попробовал, если ощутимо нажать на кадык получается тот же эффект сипящего дыхания (ну это только для объяснения говорю, если прижать кадык сразу становится очень не комфортно).
|
| 12 мар 2013, 00:54 |
|
 |
|
kailas
Сообщения: 9
|
 Re: С чего начать? Начните с этого.
Олег писал(а): вы когда дышите тоже мычите? Просто слушайте свое дыхание, заполняйте им мыслительный центр, вытесняя мысли.
Это упражнение нужно на начальном этапе, в последствии когда привыкнете и поймете механизм, и без него сможете Вспоминать Себя и останавливать мысли. Но с ним легче, это упражнение как элемент стимулирующий эти состояния, и помогающий в него войти.
Здравствуйте!Спасибо за упражнение!Подскажите пожалуйста, сколько по времени нужно делать данное упражнение в день?И существенно ли это для данного упражнения?
|
| 12 мар 2013, 11:13 |
|
 |
|
xoffox
Сообщения: 352
Откуда: Санкт-Петербург
|
 Re: С чего начать? Начните с этого.
желательно - постоянно
|
| 12 мар 2013, 12:01 |
|
 |
|
razbudin
Сообщения: 319
|
 Re: С чего начать? Начните с этого.
kailas писал(а): ....Подскажите пожалуйста, сколько по времени нужно делать данное упражнение в день?И существенно ли это для данного упражнения? "Переделать" это упражнение не получится, если Вы об этом спрашиваете.
А так, больше практики, больше результатов )) Александр уже ответил.
|
| 12 мар 2013, 16:40 |
|
 |
|
little_smv
Сообщения: 200
Откуда: Томск
|
 Re: С чего начать? Начните с этого.
Zhaniya писал(а): У меня получается какое-то мычание в голове.
у меня вначале не получалось услышать свое дыхание, слишком как-то негромко дышалось:) потом все же получилось.
я так понимаю, что Вам не удается услышать свое дыхание…в этом проблема?
как вариант, можно просто заболеть, простыть, например, грипп, ОРЗ и т.п. и очень тогда дыхание громкое и шумное…
либо положите себе ладошку на нос, просто прикройте его слегка:)
если без кардинальных мер, то просто пробуйте-пробуйте и не отступайте и в конце концов получиться, иного выхода-то нет:)
|
| 13 мар 2013, 05:59 |
|
 |
|
razbudin
Сообщения: 319
|
 Re: С чего начать? Начните с этого.
little_smv писал(а): …как вариант, можно просто заболеть, простыть, например, грипп, ОРЗ и т.п. и очень тогда дыхание громкое и шумное…
либо положите себе ладошку на нос, просто прикройте его слегка:))… Про ладошку здорово придумано, я об этом даже и не подумал ))
А про грипп и ОРЗ. Когда опухает горло проход для воздуха становится меньше и появляется шумное дыхание. Я и предлагаю напрячь мышцы горла, проход в горле уменьшится и появится шумное дыхание. Но при этом не надо задействовать голосовые связки, то есть издавать звуки.
И вообще подумайте, может Вы для себя ещё более лучший и удобный способ найдёте.
|
| 13 мар 2013, 09:31 |
|
 |
|
Zhaniya
Сообщения: 24
Откуда: Тольятти
|
 Re: С чего начать? Начните с этого.
little_smv писал(а): Zhaniya писал(а): У меня получается какое-то мычание в голове.
у меня вначале не получалось услышать свое дыхание, слишком как-то негромко дышалось:) потом все же получилось.
я так понимаю, что Вам не удается услышать свое дыхание…в этом проблема?
как вариант, можно просто заболеть, простыть, например, грипп, ОРЗ и т.п. и очень тогда дыхание громкое и шумное…
либо положите себе ладошку на нос, просто прикройте его слегка:)
если без кардинальных мер, то просто пробуйте-пробуйте и не отступайте и в конце концов получиться, иного выхода-то нет:)
Дошло… вроде получается… ))
|
| 13 мар 2013, 12:48 |
|
 |
|
Zhaniya
Сообщения: 24
Откуда: Тольятти
|
 Re: С чего начать? Начните с этого.
Получается, как-бы потоком воздуха смываешь мысли из головы )) или сдуваешь
|
| 13 мар 2013, 12:50 |
|
 |
|
razbudin
Сообщения: 319
|
 Re: С чего начать? Начните с этого.
Zhaniya писал(а): Получается, как-бы потоком воздуха смываешь мысли из головы )) или сдуваешь Можно и так назвать. Главное мысли остановить ))
|
| 13 мар 2013, 14:40 |
|
 |
|
little_smv
Сообщения: 200
Откуда: Томск
|
 Re: С чего начать? Начните с этого.
razbudin писал(а): Про ладошку здорово придумано, я об этом даже и не подумал ))
эт не я - это сибирские морозы:) если в будете в Сибири и в морозы наши и идущий навстречу говорит Вам, что у Вас нос белый или скулы (щеки) - эт не первоапрельская шутка и человек не перепутал дни в календаре, просто Вы нос обморозили, прикрывать его ладошкой надо было время от времени хоть:)
|
| 13 мар 2013, 17:20 |
|
 |
|
little_smv
Сообщения: 200
Откуда: Томск
|
 Re: С чего начать? Начните с этого.
Zhaniya писал(а): Дошло… вроде получается… ))
не знаю как передать то, что испытала, прочтя Ваше сообщение!!!!
просто БОЛЬШОЕ ВАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО!!!!
Может быть Вы даже и не представляете то, что ВЫ для меня сделали!!!
|
| 13 мар 2013, 17:24 |
|
 |
|
little_smv
Сообщения: 200
Откуда: Томск
|
 Re: С чего начать? Начните с этого.
Олег писал(а): little_smv писал(а): эт не я - это сибирские морозы:) если в будете в Сибири и в морозы наши и идущий навстречу говорит Вам, что у Вас нос белый или скулы (щеки) - эт не первоапрельская шутка и человек не перепутал дни в календаре, просто Вы нос обморозили, прикрывать его ладошкой надо было время от времени хоть:)
Был, знаю)))) И даже не белые, а стеклянные))
СТЕКЛЯННЫЕ???!!! это же уже ампутацией попахивает.....
дорогие мои, не допускайте, пожалуйста, такого вообще!!!!!!!!!
теплое питье, укутывание, из прохладного помещения потихонечку в более теплое, а не сразу сдуру туда, где жарко!!! и никакого алкоголя в морозы на улице!!!!!!!!!!! и ладошечкой носик прикрываем и перебежками-перебежками до пункта назначения:)
|
| 13 мар 2013, 17:28 |
|
 |
|
xoffox
Сообщения: 352
Откуда: Санкт-Петербург
|
 Re: С чего начать? Начните с этого.
С чего начать? Начните с этого.
)))
|
| 14 мар 2013, 16:25 |
|
 |
|
little_smv
Сообщения: 200
Откуда: Томск
|
 Re: С чего начать? Начните с этого.
xoffox писал(а): С чего начать? Начните с этого.
)))
Вы даже не представляете КАК Вы правы!
ситуация: Вы с "югов" (все новостные каналы забиты супер-новостью - Москва, в вашем случае Питер, замерзают - морозы -15) - "ну Афигеть просто" думают в этот момент сибиряки и жители дальнего востока, у которых морозы -45 и в новостях об этом ни слова....
Навстречу Вам бежит совершенно незнакомый человек и кричит Вам, предупреждает Вас, что у Вас проблемы и немалые. когда мне впервые сказали, что у меня нос белый, а приехала я в Сибирь с Украины, посмотрела я на молодого человека как на ...., при этом нос свой я уже не чувствовала…
Почему,зачем и для чего эти бегущие и совершенно НЕзнакомые Вам люди так заботятся о Ваших частях тела?!
НАЧНИТЕ С ЭТОГО… ВЫ ПРАВЫ!!!
|
| 14 мар 2013, 17:09 |
|
 |
|
little_smv
Сообщения: 200
Откуда: Томск
|
 Re: С чего начать? Начните с этого.
наблюдение, вспоминание…
внутреннее учитывание, внешнее учитывание....
тщеславие, мнительность.....
Четвертый путь:)
|
| 14 мар 2013, 18:14 |
|
 |
|
VarvaraKrasa
Сообщения: 38
|
 Re: С чего начать? Начните с этого.
Спасибо за эффективное упражнение. Помогло мне очевидно! не только интелектуально, понять, что попытки вспоминать себя, когда присутствует ВД, это всего лишь думанье о том, что я вспоминаю себя. А внимание на дыхании и перенос его в голову дает совсем другой вкус вспоминания себя, пока кажется, что это и есть настоящее…поглядим, что будет дальше. Спасибо, Олегу
|
| 15 мар 2013, 16:27 |
|
 |
|
razbudin
Сообщения: 319
|
 Re: С чего начать? Начните с этого.
Правильно говорит, Олег, все наши мысли не являются нашими, И зачем тогда вообще думать.
Наше думание увлекает нас в процесс отождествления и прекращение Вспоминания Себя. Мысли на самом деле не нужны они нисколько не помогают нам в жизни, как это может казаться. Без мыслей Вы не станете "кидаться под машины" и прочее я Вас уверяю. Вы будете вести себя точно так же без мыслей как и с их присутствием с одной лишь разницей, без них Вы сможете Вспоминать Себя и разотождествить Себя от себя.
|
| 23 мар 2013, 10:13 |
|
 |
|
Анна
Сообщения: 475
Откуда: бы взяться неспящим в Тольятти…
|
 Re: С чего начать? Начните с этого.
включите камеру на видеозахват пока за компом сидите,
посмотрите на себя со стороны, особенно прикольно если эмоционально вовлечен например в писание ответов на сайте знакомств,
ну или по крайней мере повспоминаетесь , чтобы хорошо выглядеть
|
| 24 мар 2013, 12:36 |
|
 |
|
xoffox
Сообщения: 352
Откуда: Санкт-Петербург
|
 Re: С чего начать? Начните с этого.
Очень хороший вариант. Анна, распишите, пожалуйста, то, что Вы предлагаете в теме Будильники.
|
| 24 мар 2013, 23:11 |
|
 |
|
Анна
Сообщения: 475
Откуда: бы взяться неспящим в Тольятти…
|
 Re: С чего начать? Начните с этого.
хорошо
|
| 26 мар 2013, 10:19 |
|
 |
|
zuza
Сообщения: 47
|
 С чего начать? Начните с этого.
В характере каждого человека есть черта, которая является центральной. Она подобна оси, вокруг которой вращается вся его личность ( цензура модератора. Игорь, вверху форума есть правила, прочтите по поводу лл. Олег.) Личная работа каждого человека должна заключаться в борьбе против его главного недостатка.
|
| 27 мар 2013, 09:49 |
|
 |
|
little_smv
Сообщения: 200
Откуда: Томск
|
 Re: С чего начать? Начните с этого.
zuza писал(а): В характере каждого человека есть черта, которая является центральной. Она подобна оси, вокруг которой вращается вся его личность ( цензура модератора. Игорь, вверху форума есть правила, прочтите по поводу лл. Олег.) Личная работа каждого человека должна заключаться в борьбе против его главного недостатка.
вот только не с этого надо начинать:)
тема-то "с чего начать?.."
|
| 27 мар 2013, 12:43 |
|
 |
|
zuza
Сообщения: 47
|
 Re: С чего начать? Начните с этого.
Собственно , а кто это взял на себя такую ответственность исправлять ? Отсюда и следует , что даже ОЛЕГА вы не читаете внимательно. Где вообще внимание находится когда ты что-то делаешь ?
|
| 27 мар 2013, 13:43 |
|
 |
|
little_smv
Сообщения: 200
Откуда: Томск
|
 Re: С чего начать? Начните с этого.
может, я очень невнимательная, но отредактировал-то текст по поводу личности Олег…хотя, наверное, невнимательная я…
|
| 27 мар 2013, 15:23 |
|
 |
|
zuza
Сообщения: 47
|
 С чего начать? Начните с этого.
little_smv писал(а): может, я очень невнимательная, но отредактировал-то текст по поводу личности Олег…хотя, наверное, невнимательная я…
Очень интересно !
Ну собственно, Олег, тобой была отредактирована цитата из книжки ВПЧ , из 11 главы .
поясню дальнейшее, по поводу невнимательности : каком-то объяснении Олег , кому-то объяснял , что в книжке Успенского ВПЧ и употреблено несколько раз "ложная личность" - "ну и что с того?" Вот вам и был как раз такой отрывок.
|
| 27 мар 2013, 18:04 |
|
|
|