| Автор |
Сообщение |
|
razbudin
Сообщения: 319
|
 Да и Нет
ВПЧ писал(а): Сплавление, внутреннее единство приобретается благодаря «трению», благодаря борьбе между «да» и «нет», происходящей внутри человека. Если человек живёт без внутренней борьбы, если с ним всё случается без малейшего сопротивления, если он идёт туда, куда его ведут влечения, или туда, куда дует ветер, он останется таким, каков есть. Но если внутри него начинается борьба, особенно если в этой борьбе существует определённая линия, тогда в нём постепенно станут формироваться постоянные черты; он начнёт «кристаллизоваться». Однако кристаллизация возможна как на правильной, так и на неправильной основе. «Трение», борьба между «да» и «нет» легко могут иметь место и на ошибочном основании. Например, фанатическая вера в ту или иную идею или боязнь «греха» способны вызвать напряженнейшую борьбу между «да» и «нет», так что человек сможет кристаллизоваться и на этих основаниях. Но здесь произойдёт неправильная, неполная кристаллизация. Такой человек не будет способен к дальнейшему развитию. Чтобы сделать дальнейшее развитие возможным, ему придется вновь расплавиться, а это достигается только путём сильнейших страданий. Давайте это обсудим.
Как Вы это понимаете?
Какие есть вопросы, предложения, пожелания?
|
| 20 мар 2013, 13:33 |
|
|
|
xoffox
Сообщения: 352
Откуда: Санкт-Петербург
|
Re: Да и Нет
Пример неправильной кристаллизации - вожди. Гитлер, Сталин…
|
| 20 мар 2013, 14:51 |
|
|
|
little_smv
Сообщения: 200
Откуда: Томск
|
Re: Да и Нет
xoffox писал(а): Пример неправильной кристаллизации - вожди. Гитлер, Сталин…
а почему и на основании чего Вы пришли к такому выводу?
|
| 20 мар 2013, 15:00 |
|
|
|
xoffox
Сообщения: 352
Откуда: Санкт-Петербург
|
Re: Да и Нет
Цитата: фанатическая вера в ту или иную идею
великий рейх
коммунизм
|
| 20 мар 2013, 15:11 |
|
|
|
razbudin
Сообщения: 319
|
Re: Да и Нет
Предположим что это так. Тогда объясните это: ВПЧ писал(а): Другой пример - монах. Он страшится дьявола - и в течении всей ночи бьёт лбом о пол и молится. Так достигается кристаллизация. Он верит в Бога и вроде все хорошо. А почему тогда неправильная кристаллизация?
|
| 20 мар 2013, 15:19 |
|
|
|
Nikeron
Сообщения: 30
Откуда: Воркута-Гуково
|
Re: Да и Нет
Здравствуйте. неправильная она из-за того, что развитие происходит в одном направлении, духовном. Воля вырабатывается, но она во-первых однобока, во-вторых действует только в пределах например монастыря и не применима в отношении города.
|
| 20 мар 2013, 15:26 |
|
|
|
razbudin
Сообщения: 319
|
Re: Да и Нет
Nikeron писал(а): Здравствуйте. неправильная она из-за того, что развитие происходит в одном направлении, духовном. Что плохого в работе с эмоциями? Nikeron писал(а): Воля вырабатывается, но она во-первых однобока, во-вторых действует только в пределах например монастыря и не применима в отношении города. Если происходит кристаллизация, то она не может действовать только в пределах монастыря, она будет действовать везде. Это становится неотъемлемой частью человека и соответственно будет действовать в любых обстоятельствах.
Про однобока, я не совсем понял, что имеется в виду?
|
| 20 мар 2013, 15:36 |
|
|
|
Nikeron
Сообщения: 30
Откуда: Воркута-Гуково
|
Re: Да и Нет
razbudin писал(а): Что плохого в работе с эмоциями?
Совершенно ничего плохого, если развиваться гармонично во всех направлениях, а не только работая с эмоциональным центром. (Путь монаха)
|
| 20 мар 2013, 15:42 |
|
|
|
razbudin
Сообщения: 319
|
Re: Да и Нет
А в чём различие на пути монаха (да и других двух) и четвертого пути?
Помимо работы в одном направлении.
|
| 20 мар 2013, 15:47 |
|
|
|
Nikeron
Сообщения: 30
Откуда: Воркута-Гуково
|
Re: Да и Нет
razbudin писал(а): Если происходит кристаллизация, то она не может действовать только в пределах монастыря, она будет действовать везде.
То есть, если монах оббивал своим лбом древний пол монастыря и не видел женщин. Воздерживался без женских ласк всю сознательную жизнь, попадая в бардель, он останется хозяином своего тела?
|
| 20 мар 2013, 15:47 |
|
|
|
Nikeron
Сообщения: 30
Откуда: Воркута-Гуково
|
Re: Да и Нет
razbudin писал(а): А в чём различие на пути монаха (да и других двух) и четвертого пути?
Помимо работы в одном направлении.
Очевидно именно в гармоничном развитии.
Четвертый путь-это название Успенского, у Гурджиева центры назывались именно так
|
| 20 мар 2013, 15:52 |
|
|
|
razbudin
Сообщения: 319
|
Re: Да и Нет
Nikeron писал(а): То есть, если монах оббивал своим лбом древний пол монастыря и не видел женщин. Воздерживался без женских ласк всю сознательную жизнь, попадая в бардель, он останется хозяином своего тела? Он работает с эмоциями. И скорее всего он никак не попадет в бардель, так как будет воздерживаться от искушения. А если и попадет, то скорее всего начнёт усердно молиться, дабы не согрешить. И при условии кристаллизации, вряд ли согрешит.
Но вопрос не в этом. Вопрос почему кристаллизация подобного рода является кристаллизацией на неправильной основе?
Какая борьба Да и Нет является на правильной а какая на неправильной основе?
|
| 20 мар 2013, 15:59 |
|
|
|
razbudin
Сообщения: 319
|
Re: Да и Нет
Nikeron писал(а): …Очевидно именно в гармоничном развитии… В чём заключается главное отличие ЧП от трёх путей?
В работе с тремя центрами одновременно - это раз.
Ещё в чём?
|
| 20 мар 2013, 16:08 |
|
|
|
xoffox
Сообщения: 352
Откуда: Санкт-Петербург
|
Re: Да и Нет
Восстановление связи с высшими центрами.
|
| 20 мар 2013, 23:23 |
|
|
|
razbudin
Сообщения: 319
|
Re: Да и Нет
xoffox писал(а): Восстановление связи с высшими центрами. Каким образом? Через что?
|
| 20 мар 2013, 23:26 |
|
|
|
xoffox
Сообщения: 352
Откуда: Санкт-Петербург
|
Re: Да и Нет
перестать мечтать
|
| 20 мар 2013, 23:49 |
|
|
|
razbudin
Сообщения: 319
|
Re: Да и Нет
А самое главное, без чего ЧП не ЧП?
|
| 20 мар 2013, 23:53 |
|
|
|
xoffox
Сообщения: 352
Откуда: Санкт-Петербург
|
Re: Да и Нет
Вспоминание себя
|
| 20 мар 2013, 23:59 |
|
|
|
razbudin
Сообщения: 319
|
Re: Да и Нет
Правильно. А что дает Вспоминание Себя и чего нет у факира, монаха, йогина?
|
| 21 мар 2013, 00:10 |
|
|
|
xoffox
Сообщения: 352
Откуда: Санкт-Петербург
|
Re: Да и Нет
разтождествление с личностью
Сущность становится главной
|
| 21 мар 2013, 00:26 |
|
|
|
razbudin
Сообщения: 319
|
Re: Да и Нет
А теперь вернемся к вопросу.
Почему кристаллизация монаха, на неправильной основе?
|
| 21 мар 2013, 00:32 |
|
|
|
xoffox
Сообщения: 352
Откуда: Санкт-Петербург
|
Re: Да и Нет
в его (монаха, как и у йогина и факира) случае не Сущность становится главной, а одно из я личности.
|
| 21 мар 2013, 00:42 |
|
|
|
razbudin
Сообщения: 319
|
Re: Да и Нет
Ну вот наконец то )))
Борьба между маленькими личностными я, вот неправильное основание.
А правильное основание какое?
|
| 21 мар 2013, 00:48 |
|
|
|
xoffox
Сообщения: 352
Откуда: Санкт-Петербург
|
Re: Да и Нет
борьба Сущности и личности
|
| 21 мар 2013, 00:55 |
|
|
|
razbudin
Сообщения: 319
|
Re: Да и Нет
Осталось это Осознать )))
|
| 21 мар 2013, 00:58 |
|
|
|
xoffox
Сообщения: 352
Откуда: Санкт-Петербург
|
Re: Да и Нет
уфф..)))
|
| 21 мар 2013, 01:00 |
|
|
|
razbudin
Сообщения: 319
|
Re: Да и Нет
Честно говоря, создавая эту тему, я думал что мне ответят примерно следующее:
"Ты же сам два дня назад расписал про борьбу Да и Нет" и подсунут мне мою же цитату.
А получилось совсем наоборот.
У меня складывается вывод: или форум про книгу никто не читает, или я как то не так пишу.
|
| 21 мар 2013, 01:04 |
|
|
|
razbudin
Сообщения: 319
|
Re: Да и Нет
А теперь подумайте и ответьте.
1. ОВД относится к борьбе Да и Нет на правильной основе?
2. Борьба с привычкой относится к борьбе Да и Нет на правильной основе?
|
| 21 мар 2013, 06:00 |
|
|
|
Zhaniya
Сообщения: 24
Откуда: Тольятти
|
Re: Да и Нет
razbudin писал(а): А теперь подумайте и ответьте.
1. ОВД относится к борьбе Да и Нет на правильной основе?
2. Борьба с привычкой относится к борьбе Да и Нет на правильной основе?
ОВД на првильной основе, а с привычкой - на не правильной.
|
| 21 мар 2013, 06:51 |
|
|
|
razbudin
Сообщения: 319
|
Re: Да и Нет
А вот Вы и попались )))
1. Да, на правильной.
2. Смотря какая борьба имеется в виду. Если через Вспоминание Себя то тоже на правильной. А если это борьба личности, тогда на неправильной основе.
P.S. Я специально задал 2й вопрос так, что на него можно ответить любым способом. Всё равно прикопаюсь)))
|
| 21 мар 2013, 06:58 |
|
