|

Рассылка
|
Когда-то это уже было… или Необходимость работы
| Автор |
Сообщение |
|
little_smv
Сообщения: 200
Откуда: Томск
|
 Когда-то это уже было… или Необходимость работы
Одно из двух.
Или все в глубоком нокауте…
Или…
Или просто надоело играть в игру "Четвертый путь"…
Очень хотелось бы ошибиться по поводу вышеизложенного, а также напомнить следующее:
razbudin писал(а): Все сталкивались с такой особенностью, человек хочет чего либо и начинает усердно работать для достижения результата. После долгих безрезультатных попыток, вот оно, появляются небольшие результаты и казалось бы нужно удвоить свою работу и результаты попрут. Но человек частенько в этом месте останавливается, делает передышку удовлетворенный тем маленьким полученным результатиком. Часто успокаивая себя мыслью о том что результат уже получен и значит его уже невозможно потерять.
Человек думает, что не работая он стоит на одном месте хоть не двигается в верх, но при этом и не опускается вниз. А вот здесь как раз таки допускается серьезная ошибка. Все в мире находится в движении ни чего не может стоять на одном месте, идет постоянная эволюция или инволюция. Человек либо развивается либо деградирует.
А ведь после провала, вернуть наработанное бывает на много сложнее чем добиться результата в первый раз.
Так что зачем переделывать если можно не останавливаться и продолжать работать, но для этого нужно избавиться от иллюзии о том что когда не работаешь результаты сохраняются и о том что впереди куча времени.
Или Вас одолели такие же чувства, что и Александра?
xoffox писал(а): Всё, что я написал - следствие испуга, что Олег прекращает работу на форуме....
Олег ушёл, и зачем нужен этот форум? Переливать из пустого в порожнее? http://test.ru/forum/viewtopic.php?p=14268#p14268
Но у того же Александра есть еще одно сообщение и очень глубокое по содержанию: xoffox писал(а): После прочтения вышеуказанного Вы увидите, что критики в нашем общении нет, а только помощь.
А про содержательность ответов, так принцип такой: получили направление, всё остальное - сами. Сами перелопачиваете информацию и, уж если нигде не нашли ответ на свой вопрос, задавайте.
Хотя такое не скоро должно случиться - благодаря стараниям Олега всё разъяснено достаточно подробно. http://test.ru/forum/viewtopic.php?p=12911#p12911
(если честно, это второе мое любимое сообщение этого писателя. Правда в отношении автора, наверное, можно сказать тоже, что и Гурджиев некогда сказал Успенскому "Если бы вы понимали все, что написали в своей книге…" - гл. 1 ВПЧ)
Но самое ужасное не это, а то, что когда-то это уже было…
Олег писал(а): Итак, хотелось бы сделать большой разбор полетов. Эксперимент длившийся несколько месяцев завершен с неутешительными результатами. А именно никто из Вас не готов принять новое знание.
Причин этому множество.
Как группа людей ищущая путь в определенном направлении вас просто не существует. Выбыл из группы один боец, и все погибли. У вас нет лидера способного взять инициативу в свои руки и продолжить работу с коллективом в поисках продолжении Работы. По одиночке вы никто, и группа которой и так можно сказать не было растворилась как дым. Это первая причина.
Далее, вы не способны идти за тем кто вас ведет. Вы или идете за ним, куда бы он вас не повел, даже если вам кажется это сомнительным, или не идете вообще. Представьте слепых, которые спорят с повадырем куда им идти. Спорящий слепой остается один посреди дороги. Таким слепым оказались все до единого в результате.
Третья причина. У вас есть только два выхода, или подчиниться чужой воле или подчиниться определенной Воле одной из воздействий внешней среды. Ни то, ни другое вы не смогли сделать, что говорит о том, что все занятия по вспоминанию себя прошли напрасно. Из всего предложенного, вы выбрали самый привычный для вас путь, "ничего не делать".
Изменение внешних воздействий в Работе, вывело вас из равновесия, а если проще вы ушли в глубокий "накаут".
Из всего выше сказано я делаю вывод, что никто из вас не способен не только принять Знание, но и хотя бы сделать какой либо выбор ( не говоря уж о правильном выборе) Самостоятельно, наперекор изменившимся внешним воздействиям. Если вы считаете, что с таким уровнем работы вы к чему то прийдете, то разочарую вас, вы всю жизнь протопчатесь на одном месте, так и не прикоснувшись к тому, что находится у вас под носом.
Сожалею!!!
С уважением! Олег. http://test.ru/forum/viewtopic.php?p=11343#p11343
У меня один вопрос. ОДИН вопрос ко ВСЕМ ВАМ!
ИЗ НОКАУТА ВЫХОДИТЬ БУДЕМ?
или так и помрем....
Не знаю почему, но у меня такое чувство, что в отличии от прошлогоднего эксперимента (уж не знаю что там было - меня там не было, но по сути сейчас все тоже самое)…
Так вот, такое чувство, что у нас может получиться, только надо постараться, всем, вместе.
Вот понять не могу откуда оно взялось, но может, все может получиться!
|
| 03 сен 2013, 15:22 |
|
 |
|
Анна
Сообщения: 475
Откуда: бы взяться неспящим в Тольятти…
|
 Re: Когда-то это уже было… или Необходимость работы
не знаю что сказать
Олег строг, очень, беспристрастен,
не хвалит за успехи не подманивает пряниками…
в общем не человечен, не харизматичен,
он как суровая обличающая правда смерти и жизни
под его взглядом
меня парализует и я чувствую только свою ничтожность и беспомощность
лично у меня нет надежд ни на что, я не знаю что такое групповая работа, единственное , на что я способна это вспоминать себя…
|
| 03 сен 2013, 19:44 |
|
 |
|
little_smv
Сообщения: 200
Откуда: Томск
|
 Re: Когда-то это уже было… или Необходимость работы
Анна писал(а): … единственное , на что я способна это вспоминать себя…
И?
Если Вы не делаете даже то единственное на что Вы способны, о чем вообще может идти речь?
|
| 05 сен 2013, 06:27 |
|
 |
|
Анна
Сообщения: 475
Откуда: бы взяться неспящим в Тольятти…
|
 Re: Когда-то это уже было… или Необходимость работы
обьясни мне что ты ждешь? какого выхода из нокаута?
ну ка быстренько все проснулись обьединились и что ?
что дальше?
про какую работу ты говоришь?
|
| 05 сен 2013, 16:35 |
|
 |
|
Анна
Сообщения: 475
Откуда: бы взяться неспящим в Тольятти…
|
 Re: Когда-то это уже было… или Необходимость работы
на этом форуме очень длительные периоды затишья бывают, форум жив только благодаря Олегу
а если мы сейчас начнем суету, то думаю пользы будет немного
провалился проект с групповой работой,
я бы поехала в Обнинск поближе к Олегу, мне кажется это единственный выход…
но к сожалению не могу разорвать тут все корни…
|
| 05 сен 2013, 16:38 |
|
 |
|
little_smv
Сообщения: 200
Откуда: Томск
|
 Re: Когда-то это уже было… или Необходимость работы
Я вообще ничего не жду, Анна.
Я работаю.
И многие участники форума - тоже).
Вы до сих пор этого не видите?
Задумайтесь над вопросом тогда ПОЧЕМУ ВЫ ЭТОГО НЕ ВИДИТЕ?
|
| 05 сен 2013, 16:47 |
|
 |
|
little_smv
Сообщения: 200
Откуда: Томск
|
 Re: Когда-то это уже было… или Необходимость работы
По поводу проекта, который провалился, - не знаю, что Вы имеете ввиду.
То, что вижу Я на данный момент - это начало формирования группы и начало групповой работы, смею заметить, довольно-таки неплохое начало)
|
| 05 сен 2013, 16:49 |
|
 |
|
little_smv
Сообщения: 200
Откуда: Томск
|
 Re: Когда-то это уже было… или Необходимость работы
Анна писал(а): …я бы поехала в Обнинск поближе к Олегу, мне кажется это единственный выход.....
Если Вы не будете работать Вам не только один Олег, Вам и оба Олега вместе взятые не помогут.
|
| 05 сен 2013, 16:51 |
|
 |
|
Анна
Сообщения: 475
Откуда: бы взяться неспящим в Тольятти…
|
 Re: Когда-то это уже было… или Необходимость работы
little_smv писал(а): Я вообще ничего не жду, Анна.
Я работаю.
И многие участники форума - тоже).
Вы до сих пор этого не видите?
Задумайтесь над вопросом тогда ПОЧЕМУ ВЫ ЭТОГО НЕ ВИДИТЕ?
как я могу видеть работу другого?
я могу заметить только интерес к работе…
а работу не проверишь…
а, или Вы хотите мне намекнуть что я не вижу чужой работы потому как не работаю сама?
удачи вам)
|
| 05 сен 2013, 16:53 |
|
 |
|
Анна
Сообщения: 475
Откуда: бы взяться неспящим в Тольятти…
|
 Re: Когда-то это уже было… или Необходимость работы
little_smv писал(а): Анна писал(а): …я бы поехала в Обнинск поближе к Олегу, мне кажется это единственный выход.....
Если Вы не будете работать Вам не только один Олег, Вам и оба Олега вместе взятые не помогут.
я как нибудь разберусь со своей работой сама…
|
| 05 сен 2013, 16:54 |
|
 |
|
xoffox
Сообщения: 352
Откуда: Санкт-Петербург
|
 Re: Когда-то это уже было… или Необходимость работы
Анна писал(а): little_smv писал(а): Анна писал(а): …я бы поехала в Обнинск поближе к Олегу, мне кажется это единственный выход.....
Если Вы не будете работать Вам не только один Олег, Вам и оба Олега вместе взятые не помогут.
я как нибудь разберусь со своей работой сама…
Анна!
Проснись!
|
| 05 сен 2013, 17:19 |
|
 |
|
Анна
Сообщения: 475
Откуда: бы взяться неспящим в Тольятти…
|
 Re: Когда-то это уже было… или Необходимость работы
если бы я спала было бы не так все мрачно…
|
| 05 сен 2013, 17:36 |
|
 |
|
xoffox
Сообщения: 352
Откуда: Санкт-Петербург
|
 Re: Когда-то это уже было… или Необходимость работы
Анна писал(а): если бы я спала было бы не так все мрачно…
раньше, когда наступало уныние, я представлял ситуацию ещё хуже - смерть моих детей.
|
| 05 сен 2013, 17:38 |
|
 |
|
Анна
Сообщения: 475
Откуда: бы взяться неспящим в Тольятти…
|
 Re: Когда-то это уже было… или Необходимость работы
Саш я не в унынии
|
| 05 сен 2013, 17:48 |
|
 |
|
xoffox
Сообщения: 352
Откуда: Санкт-Петербург
|
 Re: Когда-то это уже было… или Необходимость работы
А что тогда?
Что ты так держишься за сладость прошлого?
Почему, умея вспоминать себя, не развиваешь эту сторону, не накапливаешь энергию, а тратишь её на тоску по сильному плечу?
|
| 05 сен 2013, 18:02 |
|
 |
|
Анна
Сообщения: 475
Откуда: бы взяться неспящим в Тольятти…
|
 Re: Когда-то это уже было… или Необходимость работы
вай)
какая нафик тоска,
я сказала что было бы очень неплохо…
то есть я сама не верю, но почему бы нет?
лет через десять пройдет окончательно) половой центр меня отпустит)
|
| 05 сен 2013, 18:13 |
|
 |
|
little_smv
Сообщения: 200
Откуда: Томск
|
 Re: Когда-то это уже было… или Необходимость работы
Буфер.
|
| 05 сен 2013, 19:47 |
|
 |
|
xoffox
Сообщения: 352
Откуда: Санкт-Петербург
|
 Re: Когда-то это уже было… или Необходимость работы
оправдания своего неделания.
|
| 05 сен 2013, 20:12 |
|
 |
|
razbudin
Сообщения: 319
|
 Re: Когда-то это уже было… или Необходимость работы
Анна писал(а): ....
а если мы сейчас начнем суету, то думаю пользы будет немного
провалился проект с групповой работой…
Честно говоря я бы не был на столько категоричным.
Ни кто ни куда не проваливался. Просто есть определенные причины.
|
| 05 сен 2013, 20:24 |
|
 |
|
little_smv
Сообщения: 200
Откуда: Томск
|
 Re: Когда-то это уже было… или Необходимость работы
xoffox писал(а): оправдания своего неделания.
)
|
| 06 сен 2013, 04:52 |
|
 |
|
little_smv
Сообщения: 200
Откуда: Томск
|
 Re: Когда-то это уже было… или Необходимость работы
Вот просто чудо какое-то со вчерашнего вечера прям непрекращающееся)
И слонвпальто, и Александр, и разбудин) да и аманджол начал шевелить шевелюшками)))
Все-таки один человек в поле не воин)
А вместе и дружненько и веселее и результативнее)
|
| 06 сен 2013, 05:24 |
|
 |
|
little_smv
Сообщения: 200
Откуда: Томск
|
 Re: Когда-то это уже было… или Необходимость работы
Анна, спасибо Вам большое)
Не появились бы Вы я бы такого чуда расчудесного не увидела бы)
|
| 06 сен 2013, 05:45 |
|
 |
|
Анна
Сообщения: 475
Откуда: бы взяться неспящим в Тольятти…
|
 Re: Когда-то это уже было… или Необходимость работы
ребят не увлекайтесь форматорным мышлением)
|
| 06 сен 2013, 07:57 |
|
 |
|
xoffox
Сообщения: 352
Откуда: Санкт-Петербург
|
 Re: Когда-то это уже было… или Необходимость работы
Анна писал(а): ребят не увлекайтесь форматорным мышлением)
это как?
|
| 06 сен 2013, 08:47 |
|
 |
|
@lex
Сообщения: 25
Откуда: Днепропетровск
|
 Re: Когда-то это уже было… или Необходимость работы
А может пока все здесь надо попробовать самоорганизоваться.
И не терять время.
|
| 06 сен 2013, 09:30 |
|
 |
|
xoffox
Сообщения: 352
Откуда: Санкт-Петербург
|
 Re: Когда-то это уже было… или Необходимость работы
@lex писал(а): А может пока все здесь надо попробовать самоорганизоваться.
И не терять время.
Вы сейчас о себе думаете или о всех?
|
| 06 сен 2013, 09:35 |
|
 |
|
little_smv
Сообщения: 200
Откуда: Томск
|
 Re: Когда-то это уже было… или Необходимость работы
@lex писал(а): А может пока все здесь надо попробовать самоорганизоваться.
И не терять время.
А может не терять время и просто начать работать, @lex?)
|
| 06 сен 2013, 10:07 |
|
 |
|
Анна
Сообщения: 475
Откуда: бы взяться неспящим в Тольятти…
|
 Re: Когда-то это уже было… или Необходимость работы
xoffox писал(а): Анна писал(а): ребят не увлекайтесь форматорным мышлением)
это как?
ну как как, вы ассоциативно мыслите,
увидели информацию оформили ее в некий паттерн и выдали мнение автоматом, если например Анна ноет о недостатке осознанного рядом, то стопудово она с этим своим страданием отождествлена, и значится спит…
но ниче, мы ее сейчас буднем )
,,,Гурджиев дал этой части нас, механической части интеллектуального центра, собственное название — «форматорный центр», потому что там хранятся информация, мнения и поверья в виде уже готовых форм, часто в виде противоположностей типа «да-нет», «черное-белое», как, например, в формулах: «Если ты не часть решения, тогда ты — часть проблемы» или «Если оружие вне закона, тогда его имеют только те, кто сам находится вне закона». Нормальная работа этой части интеллектуального центра состоит в том, чтобы действовать как архивариус или, что более современно, как компьютерная база данных. Она хранит информацию, и у нее есть система для ее вывода. Дальше этого она идти не может. Принятие решений — это не область действия форматорного центра. И действительно, она запасла поговорки, поддерживающие любое из противоположных решений. «Не говори гоп, пока не перепрыгнешь», но «кто долго колеблется, попадает впросак». «Одна голова хорошо, а две лучше», но «у семи нянек дитя без глазу». «Копейка рубль бережет», но «деньги делают деньги». Если вы когда-нибудь видели или сами участвовали в дебатах, когда выступающие обмениваются подобным видом традиционной мудрости, пока их лица не покраснеют и они не разозлят друг друга, вы можете себе представить, какой процесс у валета бубей подменяет мышление.
Механическая часть интеллектуального центра работает по ассоциациям, тем самым образом, которым происходит большая часть умственных процессов. Случайные разговоры демонстрируют деятельность форматорного ума по принципу стимул-реакция. Вы видите, что ваш друг выглядит уставшим. Он говорит, что он устал, потому что рано утром отвозил тетю Луизу в аэропорт, что она улетела в Сиэттл. Вы говорите, что были в Сиэттле на Всемирной ярмарке и обедали в «Космической Игле». Он отвечает, что тоже обедал там, когда последний раз навещал свою тетю, но еда была слишком дорогой и не очень хорошей. Вы отмечаете, что один из худших обедов, который вы когда-либо ели, был в новом ресторане на Вилшир, а он говорит… В каждом замечании, сделанном в ходе этого бесформенного разговора, слово или фраза включает ответ из форматорного ума , который затем выдает замечание, содержащее еще больше слов и фраз, одна из которых вызывает ответ форматорного ума в другом человеке. В конце концов, разговор заходит так далеко, создавая такой странный материал, что участники останавливаются и удивляются: «Как это мы добрались до разговора о каннибализме в Полинезии?» Люди могут проследить ассоциации до самого начала по «ключевым» словам: каннибализм, выживание в случае снежной лавины, футбольная команда в такой-то книге, является ли обычный футбол более энергичным, чем американский, кто выиграл матч в понедельник…
Из этих примеров мы видим, что механическая часть интеллектуального центра функционирует без участия внимания, как и механические части других центров. Что бы там ни хранилось, оно выскочит наружу при наличии стимула, так же, как пальцы рук начинают завязывать шнурки, как только нога оказалась в ботинке.
Другая характерная черта форматорного ума — на чье-то «да» отвечать «нет». Система называет это созданием оппозиционных «я». Когда делается какое-то утверждение, как, например: «Луна — это спутник Земли», — форматорный ум пытается показать, что это утверждение неверно. Может быть дан ответ: «На самом деле, Земля и Луна образуют двойную планетную систему, вращающуюся вокруг общего центра тяжести». Очень мало существует утверждений, для которых форматорный ум не может найти противоположного утверждения. Мой друг, обладающий этим центром тяжести, сказал мне, что когда он впервые услышал идею о том, что форматорный ум имеет оппозиционное «я» для всего, что он слышит, он подумал про себя: «Я этому не верю». И ему потребовалось 15 лет самонаблюдения и работы над собой, чтобы понять, что это именно так…
если сейчас например после прочтения возникла мысль, что личность Анны пытается извернуться и всеми возможными способами себя защитить, то может это правда,
а может это проявление вашего форматорного мышления
|
| 06 сен 2013, 11:16 |
|
 |
|
xoffox
Сообщения: 352
Откуда: Санкт-Петербург
|
 Re: Когда-то это уже было… или Необходимость работы
Ань, ты как-будто получаешь удовольствие от игры. Я всегда воспринимал твои посты как провокации для пробуждения и уже писал про "змея-искусителя".
Но то, как ты бросилась защищаться, заставило меня переосмыслить ситуацию.
|
| 06 сен 2013, 13:26 |
|
 |
|
Анна
Сообщения: 475
Откуда: бы взяться неспящим в Тольятти…
|
 Re: Когда-то это уже было… или Необходимость работы
можно ситуации переосмысливать до дурного,
я могу пройти мимо ваших постов, могу зацепиться, к моей работе это не имеет никакого отношения, кстати слово работа по мне звучит уж очень напыщенно, то что вы себя заставляется время от времени вспоминать себя, по сути не такая уж и работа…
я свое вспоминание не могу так назвать Работа
|
| 06 сен 2013, 14:21 |
|
|
|