Практика без теории не имеет результата.. это да
Я имел в виду глупо обсуждать идеи из книг, не проверив их или в спорах приводить в качестве аргумента цитаты…

Я не знаю какая у вас подготовка.. мне думается, что для того, чтобы начать осознавать себя нужна простейшая теория куда идти(есть некое Я(лучше если это происходит из за вспышки осознания..мотивация больше) и как идти(способы, методы, техники) остальная теория набирается по ходу практики(наблюдениями) и если есть необходимость у других источников(только ради практики)

Непонял? это как?

Можно ли это понимать так? Всякая вещь, большая она или малая, должна быть вниманием определена на должное место. Такая работа должна будет привести к тому, что при желании ты сможешь иметь во внимании все вещи сразу,т.е. здесь и сейчас.

Как раз могу. Если я осознал, что лезу в автобус, не посмотрев на номер, я остановлю этот процесс.


Остановить процесс влияний, создавших это дело, я не могу. Но я могу, допустим, осознать, что я зря иду по этому делу сегодня, или оно вообще лучше сделается без моего участия и т.д., и остановлю себя.


Вы правильно повторили то, что писал по этому поводу Успенский, поэтому я спорить не буду. А свои соображения изложу как-нибудь в другой раз.

Вл-р, я вас не понимаю. Что такое "определить вниманием" и что такое "определить вещь на место"?
Держать в поле внимания все вещи сразу - слишком абстрактная задача. Я стремлюсь держать в нем ближайшую область реальности, в которой я сейчас действую. То есть область малых дел, в которой я обычно механически функционирую, хотя, пробудившись, мог бы делать.

Что вы будете проверять на своем опыте, если не владеете теорией? Хотя, если вы присутствуете здесь с целью развлечения, то для вас все хорошо - даже довольствоваться цитатами, выдернутыми и разжеванными мной, Олегом или кем-то еще. Только как вы при этом призываете меньше приводить цитат - не врубаюсь, однако. Думаю, что развлекаться вам тут скоро надоест, и вы встанете перед выбором - найти себе развлечение попроще или Работать по-серьезному.

Евгений если вы считаете, что если вы осознали процесс то можете его остановить, это ваше право. что касается автобуса, то здесь чисто механически вы выйдете, и так поступит любой, и не важно спит он или нет. По поводу моего примера, это лишь слова. Я еще не встречал ни одного человека из тех кому задавал эту задачу, кто ее мог выполнить в реальности. Если вы думаете иначе это так же ваше право.)))

убил просто… растерзал меня, как волк егненка… ты все за меня решил…
да этот сайт для меня развлечение… как и для вас всех… только вы сами преувеличиваете его важность.. учение и т.д.... ну и что??? что от этого я сильно отличаюсь от вас? да практически ни чем не отличаюсь…
Ты подменил образы и понятия которые я выражал, чтобы оскорбить или обидеть меня?… может быть выразить свое негодование?? или это я заблуждаюсь и ты хочешь мне действительно помочь?

Да я много раз выполнял ее в реальности! Это, по-сути, и есть моя Работа. Что же касается примера с автобусом, то вы невнимательно прочитали. Я и сказал, что я выйду механически, подчиняясь простому правилу. А пробуждение заключалось в осознании того, что я могу перейти под то механическое влияние, которое для меня предпочтительней.

П.С. Спасибо, что объяснили мне мои права. Если вам нечего возразить по-существу, вы можете или согласиться с собеседником, или выйти из дискуссии. То и другое - механический акт, то и другое - ваше право.

Я не ХОЧУ вам помочь, а я, может быть, согласился бы вам помочь, если бы вы нуждались в моей помощи и просили бы о ней.
П.С. Я присутствую не сайте не для развлечения, это во всяком случае.

Evgeny ПОМОГИТЕ мне пожалуйста!

хххх

Объясните, пожалуйста, ваши проблемы. Иначе я не буду знать, какая помощь вам нужна и могу ли я ее оказать.

Мне нужна помощь!!! Помоги найти аудиокниги Гурджиева/Успенского в исполнении не Татьяны Орбу.

Так проблема конкретная… выведена из нашего диалога - я заблуждаюсь в том, что считаю глупым обчитываться книгами, разжёвывать их на форуме не проверяя самому правильность идей, в спорах в качестве аргумента приводить вместо своего опыта цитаты, так же не осознанные и не проверенные на личном опыте… если имеет место быть цель осознать свое Я.

Ка-ра-уууууууууууул.

Это не проблема. Проблемы есть?

Один телепат-гипнотизер (может быть, даже Гурджиев) поспорил, что заставит человека в доме напротив выбросить из окна телевизор. Целый час пыжился … Наконец, выскочил на балкон мужик с воплем: "Ну нет у меня телевизора!!!"

Спасибо тебе за то что ты нам помог. Скажи, а какой у тебя уровень сознания. Я чувствую от тебя С влияния. Стань нашим учителем, давай создадим школу чп?

Урок первый. Упражнение. К малознакомым людям вежливо обращайтесь на "вы".

Вы хотите сказать,что все что нужно для начала работы работы, является рациональным зерном или ядром любой эзот. теории, и Вы готовы делиться опытом с тем в ком увидите это зерно. Но ведь,что позволено Юпитеру, то не позволено быку.Это я и имел в виду когда говорил о том,что могут быть вещи которые не позволят Вам передать мне свой опыт. Конечно если для Вас это игра, и вы 4м уровнем овладели играючи,и Вы не видите во мне свой меркантильный интерес,то Вы можете поиграть и в меня. В таком случае какая Вам разница бык я или не бык.
Что касается теории, то можно ли считать, что в процессе передачи опыта она обретается априори.

Была опечатка. Имелось в виду-завидовать.
вся моя жизнь подвела личность к этому и для моей личности в жизни это были самые большие, часто страшные эмоции, депрессии и подвешанные состояния(это самоетрудное)…
Скажите, разве мы в силах повлиять на дела жизни? Мне кажется, уж не знаю как, Вы поняли мое душевное состояние. Меня жизнь в подобном состоянии привела к Успенскому, а за тем к Гурджиеву. Я получил ответ на многие мучавшие меня вопросы. Вернее м.б. подтверждение своих взглядов на них. Но вместе с тем рождались новые вопросы, которые приносили мне не меньшее беспокойство. И т.д. и т.п. Не ищите иронии в упоминании Св.Д. её там нет. Я гляжу на глухие заборы которыми люди стремятся отгородиться от этого несправедливого мира, наивно полагая,что справедливость живёт внутри. В то-же время, весь смысл их жизни состоит в том, что-бы вывернуться перед этим миром наизнанку. Но им неведомо, что эта изнанка - отражение того, от чего они отгородились.

Эти люди, Владимир, это ваш поток, как и ваша личность, как и слова, которые я вам говорю, это ваш поток. Это вы. Все, что у вас есть в жизни, это вы. Все, что вы видите и о чем думаете, это вы. Все, о чем вы знаете, это вы.
Уберите все это из внимания и вы найдете себя действительного.. ощутите пустоту и почувствуйте свое присутствие там. Ни чего не бойтесь.

Всё это я слышал, но из Ваших уст это звучит иначе, конкретно что-ли. Возможно и потому, что, как мне кажется, Евгения Вы и ввели в заблуждение, а меня нет. В жизни у каждого бывали случаи, когда встретившись глазами с человеком нет возможности разминуться не отведя взгляда. Без коментариев. Есть Вера, а есть Доверие.
На сайте неожиданно и странно появился и исчез пользователь "ноль". Я хочу ответить на заданные им вопросы.


Скулачев- академик РАЕН,профессиональный биолог и явно не шарлатан.Биографию его можно посмотреть здесь:
http://inet-med.ru/content/view/277/4/

Также есть и другие твердо установленные и подтвержденные наукой факты, которые касаются, к примеру, роли теломеразы при делении клеток, "клеточного таймера" и т.д. Могу подробно изложить и их, если хотите.

Нет не хочу. Во первых потому,что знаю двух биологов, один из которых открыл способ продления биологичекой жизни, а другой, бывший биолог тперь-же изв. тележурналист - в восторге от этого откр., но ни один из них не психолог, в истинном смысле. Поэтому для меня нет гарантии, что после внедрения этого откр. на земле останется хоть один человек.

"Я знаю двух Фердинандов. Один служит у фармацевта Пруши. Как-то раз по ошибке он выпил у него бутылку жидкости для ращения волос; а еще есть Фердинанд Кокошка, … Обоих ни чуточки не жалко."
Во вторых: меня интересует не продление биол. жизни, а рождение новой жизни в результате непорочного зачатия. Хочу забеременеть. Но от Вас наверное не получится.
Теперь о том, к чему я сказал, что Вы хотите утопить меня в собственном дерьме. Когда-то существовал такой стособ казни: преступника возили в бочке доверху наполненной дерьмом,а рядом стоял "заплечных дел мастер" и периодически над бочкой вжжжик, своим инструментом, преступник - буууль. Вжик буль, вжик буль… .
Как много "важного" мне хочется сказать, но всё-же, думаю, мне луше помолчать.

Стоит ли вообще начинать?
Для кого стоит - тот уже начал или начнёт. Для кого не стоит - тот уже закончил своё начинание или закончит. В том и прикол, что для каждого по разному.
Что, боится потерять человек, задавший этот вопрос? Время, потраченное на борьбу с механичностью? Иллюзию уверенности в себе, в случае неудачи?
Как, я могу в своём нынешнем состоянии машины? Ни разу не ощутив вкуса сознательности, решить, для всего, самого себя. Не работать над собой…
Прочувствовав важность (да, строго говоря необходимость) самовоспоминания. Как можно сказать себе "стоп ты уже далеко зашёл, дальше будет только труднее, забудь самовопоминаться, прижми хвост и живи в своих грёзах".
Я могу мотаться как маятник, от бухла к сознанию. Я могу решить не пьянеть. Но как я могу запретить себе не трезветь?
Худо-бедно, медленно, с большими перерывами, почти иллюзорный, чуть заметный, пусть в течении многих лет, но всё таки ПЛЮС в работе над собой есть и будет. (но опять таки для каждого по разному ).

Здравствуйте Всем)
Вот никак не смогла определиться куда же мне осознанно Вам написать
Мне 25,Ж,поглотила литература по 4 Пути и собственно произошел минипереворот в сознании…
РАБОТУ, как таковую, я уже вроде бы и начала.Самонаблюдение дается поразительно легко,приводит к увлекательнейшим выводам и открытиям. А что дальше?
Вот простите уж за такой идиотский вопрос....
Эххх был бы какой мануал что ли для новичков..мне очень очень хочется все понять! Мне очень хочется проснуться и начать жить осознанно и расти! Но я чувствую что не понимаю четко конечных целей, я не понимаю схему этого самого процесса !
зачем пишу- тоже не понимаю, ибо будь я не новичком только посмеялась бы над такой презабавной Леди
Новенькие, а Вы существуете? Вы как вообще?))) Какие планы? Понимаете хоть куды попали то?)))
Спасибо за внимание

MeiLi привет!Наверное я новенький и я существую (хотя не факт ) … Меня тоже с недавнего времени интересует литература ЧП…
Да хочется все понять и знать…но это думаю невозможно…во всяком случае сейчас…нужны годы,как говорят…Планы…продолжать начатое а там видно будет…