Да я не против чтобы кто-то знающий "загородил" меня в теме. Просто я везде столкнулся с агрессией, а это демотивирует.

На этом форуме мне вообще уже бессмысленно общаться, так как ОКАЗАЛОСЬ, что в Четвертом Пути есть своя особая техника сублимации сексуальной энергии. Вот пусть ей и занимаются…

Вижу, Затойчи, что вы прочитали Ли Куань Ю и начали писать про третий глаз, свет и прочее. Меня за "третий глаз" назвали онанистом . Но даосская йога такого глубокого уровня о котором вы пишите - это возможно только дело будущего. Я пишу о вещах довольно приземленных. Тот свет в третьем глазе - это как я понимаю очень продвинутый уровень. Сколько лет нужно медитировать для достижения этого? Я у Ошо ни о каком свете в третьем глазе никогда и не встречал… Обычно он так делает когда дело касается очень продвинутых вещей.

Я не являюсь таким эзотериком как вы или Терентий Смирнов, которые жизнь положили на эзотерику. Меня интересуют более приземленные вещи. Например, тот же выход на здоровье. Про это говорят и даосская йога и аюрведа. Но Блаватские, Гурджиевы и подобные в свох книгах так все написали, что как будто сублимации никакой и нет - реакцию отечественных экспертов можно почитать на первых вкладках. Но у нас современных людей сейчас добавилось в плане здоровья:
1. Плохие продукты, даже, можно сказать ядовитые
2. Информационная агрессия когда за год человек получает столько агрессии, которого люди 100 лет назад и не получали за всю жизнь
3. Другие факторы

Все эти составляющие привели к тому, что современный человек имеет слабую энергетику, эфирное тело, и не может сопротивляться болезням как люди раньше. Мои старики, выросшие на советской хавке, вообще не болеют простудами, а современные дети болеют просто ужасно. И как бы сейчас игнорировать такой источник здоровья как возможность сублимировать чуток половой энергии, возможно, уже нельзя, так как больше из резервов ничего и не осталось…

Те же, кто скрыл эту информацию, изничтожив даже идею и реальность сублимации поступили плохо по отношению к будущим поколениям.

Вы опять, как попугай, повторяете волшебное слово "сублимация". Никакой сублимации нет - она выдумана Фрейдом. Вообще, развитие от низшего к высшему (от обезьяны к человеку) - это современный псевдонаучный миф. Гурджиев справедливо издевался над этой теорией.Ваша практика в любом случае будет направляться какой-то теорией (например, эволюционной теорией), даже если вы ее не осознаете. Однако в этом случае теория будет присутствовать в вас как миф. Лучше осознавать то, что вами управляет, и выбирать теорию осознанно. Для этого и нужно теоретическое мышление.В том то и дело, что ослиное (неосознанное) упрямство под управлением мифа приводит куда угодно, только не в царство духа. Разве большевики или немецкие фашисты не были по-ослиному упрямы в осуществлении своих целей?

Господа вы не исправимы, опять развели бессмысленную дискуссию, теория давно четка сформирована Гурджиевым

Нет господа вы не в состояние не чем пожертвовать не своим самомнениям не со своей любимой игрушкой интеллектом и ещё одна цитата
Мф. 18:3,4 «и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное; итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном»
Понять эту цитату вы не способны в принципе а следовательно и бисер метать бесполезна.

Видите, Затойчи, нет никакой сублимации. То же самое говорили мне онанисты и сторонники этого подхода в других местах - ЭТО ПОБЕДИВШИЙ ПОДХОД. То что пишет Мантэк Чиа, Шивананда и другие - по#уй,. Это только подтверждает то что я написал - скрытие информации было колоссальное, что даже само понятие сублимации стерто и стартует с … Фрейда. То что Фрейд использовал слово "сублимация" меня не колышит. Я пишу не о фрейдовской сублимации…

По поводу жертвы главное чтобы это было не как у Терентия Эзотерика, который жертвовал буквально всем, начиная со здоровья. Вообще его книга "Алмаз сознания" (под псевдонимом Странник) - это типичный пример нашей жертвенности, пути отечественного эзотерика. Это не просто книга, а Книга-боль. Слабакам лучше не читать.



Кстати, у Терентия Эзотерика про это "поперло писать" тоже есть в этой же вышеупомянутой книге, причем с советами писателям , причем довольно интересно написано. Написал он от этого "поперло" немало:
https://www.cibum.ru/author/44371177

Но он еще немного попал на волну интереса к шизотерике, сейчас другое дело. По большому счету интерес к шизотерике в наших 90-х был вызван тем, что у людей были не реализованы базовые потребности по Маслоу. Не было безопасности (завод мог закрыться в любое время, стресс, курс доллара улететь, стресс, бандиты, стресс..), не было уважения (нет работы, стресс, нет хорошей зарплаты, стресс…) даже многие физические потребности не были удовлетворены вроде питания, когда мясо было только по праздникам и другие. А общество становилось конкурентным типа Западного, а это стресс и главный страх такого общества - это выглядеть неудачником. И мужики стали спиваться, так как "Алкоголик" не так страшно как "Неудачник". По американскому обществу это тоже сильно видно, они играют в эту Игру многие десятилетия. Лучше быть толстым, так как "Я болен" "У меня зависимость" намного лучше чем "Неудачник". А Эрик Берн такую правду матку пишет…

И вот некоторые, кто не захотел спиваться, решили неудовлетворенные базовые потребности заменить высшими потребностями (духовными). Только вот в психологии написано, что для Западного общества система работает так: сначала должны удовлетворяться базовые потребности, как результат психически здоровый человек, а потом уже высшие. И они прямо говорят, что для психологий других народов это может быть по другому, например, для тех же индусских йогов. Но мы носители западной психологии.

И весь тот интерес к эзотерике и прочему - это был всего лишь суррогат, замена высшими потребностями неудовлетворенных низших (базовых). И НЕ БОЛЕЕ. Многие становились неудачниками, но "духовными". Такая ли "жертва" нужна?

Потом когда ситуация экономическая после нищих 90-х улучшилась, появилась стабильность, уверенность, "зажили", базовые потребности стали уже выполняться и сразу же сильно уменьшился интерес к эзотерике, так как это был всего лишь "уход от реальности", подмена, суррогат.

Поэтому с жертвенностью нужно быть осторожно. Некоторые американские фаны Кастанеды четко говорят, что они из-за Кастанеды стали неудачниками в то время когда другие развивались, зарабатывали деньги, прокачивались в навыках. Да я и сам до этого догадался после чтения одной из книг по экономической теории где сходу было сказано, что заниматься можно чем-то одним когда ресурс (время) ограничен. И я вполне осознанно лет 10 назад отложил в сторону Кастанеду и стал учить английский язык с нуля вечерами после работы. Это было очень сложно, так как гуманитарных способностей не было. Но я осознанно принял это решение, понимая что другие в это время становятся "магами", Затойчи в том числе. И совершенно не жалею, ни капельки.

Затойчи, вы сейчас на том этапе когда "поперло писать". Не удивлюсь, что книга уже пишется. Только вот я предупреждаю, что вы можете столкнуться с тем, что это просто никому будет не нужно - чтобы вы не расстраивались когда столкнетесь с насмешками и оскорблениями - мой пример вам как опыт. Лет 20 назад все бы охали и ахали от этой информации. Новым поколениям с удовлетворенными базовыми потребностями эзотерика даром не нужна. А "старики" ушли в отрицание, так как ничего не получилось и это хорошо видно по американским фанам Кастанеды.

Даже сейчас видно, что уровень эзотерического понимания понижен просто фантастически. Вот я создал тему о "трансформации сексуальной энергии". Создал не на форуме домохозяек, программистов, геймеров, монет. Вроде как поместил "туда куда надо" - это форум Четвертого Пути, эзотерика. Но мне сразу же начали доказывать что я "не прав", "онанист", "к доктору", типа нет никакой трансформации, ты все придумал. А ведь у Гурджиева и Успенского куча намеков… Согласитесь, что ЭТО СТРАННО, особенно для такого форума. egor до сих пор отрицает идею трансформации половой энергии, хотя те же йоги занимались этим тысячелетиями. Просто об этом не говорилось открыто, информация была внутренней между Учеником и Учителем. Кстати, слово "сублимация" уже используют современные Учителя из Нью Эйдж, но это не сублимация Фрейда, о которой я ничего не знаю. Я под сублимацией подразумеваю "трансформацию сексуальной энергии", легче ведь писать одно слово, а не три.

Слово "сублимация", как вы верно заметили, было заново введено в язык Фрейдом именно как трансформация сексуальной энергии, либидо. Когда вы (и Затойчи) бездумно, как обезьяны повторяете это слово, вы автоматически попадаете под влияние Фрейда. Но, возможно, это и к лучшему - быть как дети, по словам Затойчи. То есть, попадать под интеллектуальное влияние первого встречного гуру - будь то Фрейд, Дарвин или черт в ступе.

Ну и каша в голове… Слово "сублимация" используют многие другие. Вроде бы встречал и у Шивананды с Ауробиндо. Просто на Западе это слово пошло. Пусть стартанул его Фрейд. Но вы на Фрейда не ссылайтесь, Успенский о нем высказывался вполне определенно в "Новой модели вселенной".

Фрейд не является "собственником" этого слова. С чего вы это взяли? Вот почитайте по ссылке одного из Учителей Нью Эйдж как я понимаю:
http://old.universalpath.org/article.php?id=234

Используют - с легкой руки Фрейда. Идиоты из нью Эйдж - не исключение. Они все используют это слово в фрейдистском смысле.

Я считаю, что слово сублимация даже близко не равно "сублимация по Фрейду". Это только egor в своем троллинге мог до такого додуматься… Если кто имеет в виду сублимацию по Фрейду, то нужно отдельно указывать. Фрейд был основателем психоанализа, великим ученым, он стартанул науку. Но он не мог все знать, многие его идеи были пересмотрены будущими поколениями психологов.

Есть у Фрейда практические методы сублимации сексуальной энергии? А не просто ученые слова?..


Они используют слово "сублимация" просто как "трансформация сексуальной энергии" и больше ничего, никакого Фрейда. Если он дал методы сублимации, то укажите их.

Фрейд так и определял сублимацию.А фрейдистский психоанализ как вы пропустили?

[quote=egor] А фрейдистский психоанализ как вы пропустили[/quote]
Да вот пока Фрейда не читал, нет времени. Поэтому о фрейдистской сублимации ничего не могу судить. Скажи, есть там именно ПРАКТИКА? Ответ на КАК, а не теория что оно как то само. Меня из авторов по психологии интересуют более практические современные автора и авторитеты 20 века, так как тогда развилась психотерапия. Читал уже Эрика Берна, а сейчас узнал об одном гении психологии - Карен Хорни, пусть и не самая современная , но говорят это улет, гений из гениев. Купил уже книгу, идет по почте.

egor просто подтверждает все мной написанное. Я так понимаю, что он из более молодого поколения, которое считает всех идиотами. Даосов, индийских йогов, нью эйдж, наверное, и Гурджиева тоже считает идиотом, но просто не говорит открыто так как форум соответствующий Это и есть закат шизотерики когда ее считают такой чепухой. Просто ни у кого ничего не смогло получиться, egor не один такой человек, который ушел в отрицание. На американском фейсбуке я навидался мужиков по 70 лет, которые 30 лет читали Кастанеду, "занимались", а сейчас всячески хулят его. Это произошло потому, что ничего не получилось. Видимо, у egor-а с практикой тоже проблемы, иначе он бы не насмехался над серьезной темой.

Только вот кому какое дело что думает или считает egor? Он с успехом выполняет на этом форуме миссию "местного дурачка" и ладно, зато не скучно. Кто-то же должен, пусть будет egor… И он не является мелким тираном, потому что все его мысли и аргументы ничего не стоят, за ними нет практики, опыта, просто болтовня. Он не может никого злить, так как всем все понятно. Как с ним можно тренировать эмоциональный центр? Да никак…

Психоанализ - это вообще-то практика. Видно, что вы ничего не читали.Нет, из вами перечисленных идиоты засели только в нью-эйдж. Я даже Фрейда не считаю идиотом. Но вот все, кто бездумно, даже не понимая этого, использует его понятия и концепции и выдает их за духовную истину - действительно идиоты.

Я такого точно не советовал.
Я искал вербализации вашего уже осознанного понимания, вот этого:
Уже копнули глубже?

Это очень лестно. Я хотел бы быть шутом, но зачастую серьезность побеждает. Серьезность - опасный враг на духовном пути. Мы воспринимаем жизнь слишком серьезно.

Сексуальная энергия подобна энергии двигателя внутреннего сгорания, астральное тело подобно самолету, у многих людей есть ДВС в автомобиле, но многие ли имеют самолет?
Тоже и с сексуальной энергией, если система не настроена то последствия примерно такие же, что и у автомобиля с неисправной регулировкой скорости подачи воздушно-топливной смеси - постоянно заносит "не туда".

Это как с двигателями в машинах в некоторых они достаточно мощные, чтобы создать усилие достаточное при наличии крыльев не только для полета, но и для других целей. У других чтобы взлететь нужно отключить все посторонние траты.

"Накопление" энергии в таком случае бессмысленно и максимум к чему может привести это к полетам с трамплина, но не к управляемому длительному полету. Тут нужно нечто другое.
Подумайте почему большинство практик приводят к увеличению яркости и осознанности снов. И почему КК описывал путь к дублю через сновидение.

Чтобы быть шутом нужно много энергии, выше среднего.
Шут расплескивает энергию. Он её не экономит.
Настоящие шуты, в лучшем смысле этого слова здесь не появлялись.

В этом плане неплохо с энергией у Затойчи и valeov.

Смысл шутовства в том, чтобы смеяться над дураками, а не в том, чтобы расплескивать энергию.

Мне нравится ваша метафора. Они все хотят "сублимировать" сексуальную энергию, не понимая, что их жалкий интеллектуальный центр ее просто не воспримет. Это интеллектуальный центр нужно "сублимировать", чтобы он смог соответствовать сексуальной энергии.

Смеяться можно не только над дураками

Смех это избыток или недостаток энергии?
Ответ как бы очевиден. Очевидно не для всех

Егор, а как же Юнг:

Юнг критиковал фрейдистское понятие сублимации, однако взамен он предложил мистические сказки, которые, к сожалению, не тянут на теорию. В любом случае, сейчас понятие сублимации имеет именно фрейдистский смысл.

Не можете вы четка выразить своё отношения , и теоретик наш почему то замолчал. Дело в том что Гурджиев прав насчет высшего интеллектуального центра. Он существует и работает правда не совсем как интеллектуальный, основа интуиция и инсайт, и он очень быстр. Недавно читал у Успенского что преждевременный запуск этого центра не чего хорошева не даст он будет истощать энергетически не подготовленный организм. Так оно и есть, час подобной работы, потом на двое суток отключаются почти все, даже физические движения трудны. Это видно и по моим жалким писаниям, вам кажется что пишут два человека. Короче говоря высшим интеллектуальным центром работают те которыми называют гениями а их в истории пересчитать по пальцам. Я не в состояние долга им работать и я не гений, но заметил связь между ним и сексуальным центром. Я понял что энергия сексуального центра имеет четкие пределы и не может сама по себе накапливаться. В психоанализе есть понятие либидо, и как кому повезет. Я понял что сознательное увеличения либидо увеличивает возможностей высшего интеллектуального центра, и сделал я это не чтением умных книг а самонаблюдениям

Так я и не претендую на "умность", да Фрейда не читал. И поэтому комментировать не могу. Почему я "должен" все прочитать? Но вот _Виктор_ дал очень крутую цитату Юнга. Он просто знал чуть больше, был в Индии и увидел других людей, поговорил с ними. Видимо, они ему что-то рассказали. Фрейд же сидел и с нуля все открывал.

egor, но ВЫ ЖЕ НЕ ОТВЕТИЛИ НА ВОПРОС. КАК Фрейд предлагал сублимировать сексуальную энергию? Дайте мне практику. Не теорию

Вот я не так давно на фейсбуке читал одного бывалого моряка где он писал о плюсах и минусах работы моряком. И он очень четко как бы намекнул что "приходится дрочить" и это херня полная, этот фактор и другие приводят к тому, что большинство рядового состава становятся нездоровы психически.

Пусть я моряк, ухожу в плавание на полгода, красивая жена осталась дома. На судне мясное питание, организм работает, наступает сирклямен (спермаинтоксикоз) и как бы другие дрочат. Но я не хочу дрочить, а хочу сублимировать по Фрейду. Мне не нужна теория, мне нужно знать КАК. Найдите мне КАК - вы же сами упомянули Фрейда, я вас за язык не тащил. Что моряк должен делать чтобы полгода не дрочить, а сублимировать по Фрейду?

Отсутствие ответа будет значить, что сублимация по Фрейду - это просто пустышка, одна теория без практики.

На наших форумах фанов Кастанеды никогда не общался, так как не занимался. Но мой знакомый фан К. там был. И он мне рассказывал, что там буквально всем у кого не получается говорили фразу: "да вы жертва скучного секса". То есть люди делятся как бы на две категории и магия для тех, чьи родители занимались нескучным сексом. А все остальные - магглы

Кстати, эта вещь может быть близка к правде. Не знаю, писал ли об этом Гурджиев, что Четвертый Путь в практике - ТОЛЬКО для тех кто не был результатом "скучного секса".

Также добавлю, что Терентий Эзотерик, годами занимаясь Кастанедой пришел к следующим выводам: путь черной магии Кастанеды только для людей с избыточной энергией. ТОЛЬКО ЭТОТ ИЗБЫТОК позволит уклоняться от смертельных опасностей в тех же Сновидениях. Все же остальные будут терять энергию, становиться жертвами и короче все плохо.

Нужно было разработать какой-то тест чтобы определять является ли человек результатом "скучного секса" и всякая практика Кастанеды, Четвертого Пути, йоги и подобного просто не для него. И лучше как бы не тратить время в пустую и заняться чем-то другим.

Не знаю почему вы игнорируете Гурджиева, йогов вроде Шивананды и упорно как попугай твердите одно и тоже про сексуальный и интеллектуальный центр. Я писал о Оджас Шакти, а эта материя соответствует высшему интеллектуальному центру, ментальному телу.

Кстати, идея что сексуальная энергия может только выходить через интеллект - это предположение Затойчи. Я к этому предположению не имею никакого отношения, так как знаю о другом выходе, который, в том числе, советуют в Нью Эйдж.

Зачем читать все? Это невозможно. Нужно читать то, что интересно. Вам, например, интересна сублимация, но автора, который это слово ввел, вы почему-то не читали.Если бы вам было действительно интересно - могли бы и сами найти информацию, а не выклянчивать у меня. У вас ведь есть своя голова? Психоанализ предполагает разговор пациента с психоаналитиком. В процессе разговора происходит перенос комплекса на врача, врач разбирает комплекс и освобожденная сексуальная энергия может "сублимироваться" по-новому, в социально приемлемых формах.

Я удивлен что мои скромные мысли находят подтверждения у таких авторитетов.
Разве я не говорил что количество энергии всегда ограничена и имеет одну и туже величину, и просто воздержанием её уровень не поднять. Человек уникальное животное, большинство млекопитающих совершают половой акт один раз в году, происходит брачный период в котором самцы ведут себя агрессивно и выясняют кому достанутся самки, нам повезло мы можем заниматься этим круглый год. Величина либидо у разных людей разный,и если он бы мог рости то люди перебили бы себя как лоси на гоне,природа наложила ограничения . И кому как повезет и этот уровень действительно существенно влияет на эзотерическую работу. Проблема в том что люди с повышенным энергией не интересуются работой их занимают другие проблемы. Остаются горшки с дырками.
Но если хотите увидеть образцовый не скучный номер в нашей истории- Григорий Ефимыч Распутин он же Старых
Человек который мог трахать десятки дам за ночь, выпить ведро модеры и на следующее утро выпить ведро модеры и трахнуть еще десяток дам и не умереть. Человек при покушение выпустили кишки, он их заправил руками и пошел к врачу, при убийстве его сначала пытались отравить, затем застрелить , потом гантелей обработали и он умудрился схватить за горло убийцу и выскочить на улицу. Пришлось добивать тремя выстрелами и итог он утонул в прорубе.
Там идет речь скорей а секте хлыстов, наверняка сочетания оргий там и преувеличенной набожность потом, он ведь изображал святого и демонстративно занимался аскезой . Все как я говорил, сначала подъем уровня половой энергии в секте хлыстов а затем ослиный волевой момент. Хочу напомнить что этот сибирский мужик одно время был правительством и назначал министров. Можете посмотреть известный немецкий фильм в качестве впечатлений
Вопрос стоит в одном, сможем ли мы поднять этот уровень, превратиться из скучных номеров в нескучные.
Жалко мужика, подтвердилось слова Гурджиева что факир может обладать чудовищными силами но без знание не сможет их правильно приметить

Спасибо за предупреждения, действительна в русскоязычном интернете есть четыре форума посвященных Кастанеде три из которые лежат и последние записи там были в лучшем случае год назад не какой активности там нет. На другом вроде жизнь есть, но задают там тон тролли, шуты гороховые по соглашению с админам. Все таки хочется получать процент от рекламы, и нужно изображать деятельность. На этом сайте тоже самое, пишут здесь человек пять, двое из которых откровенные тролли но админы вынуждены терпеть иначе сайт просто умрет. Я думаю что нужен подвиг,и если какой то человек выйдет на площадь и полетит то ситуация резко измениться.
Вопрос почему не получается, и как сделать так чтобы получилась главный. В чем причина например того что движения Тенсегрити обернулась неприличным пуканьем? Нужен новый Будда.
Насчет не получается, у американских фанов наверное, но время от времени моих ушей достигает один феномен, сгорания людей, идет человек и просто начинает гореть, одежда остается вместе с ботинками а тело исчезает. Угадайте в какой стране больше всего таких сообщений- Мексика. Вы забыли про линии людей знания и они не ушли в отрицания.

Вот это уже ближе к правде. Высший интеллектуальный центр соответствует по энергетике сексуальному центру, поэтому энергия, проходящая через сексуальный центр может в полной мере проходить через высший интеллектуальный центр. Не нужно сублимировать сексуальную энергию - нужно менять интеллектуальный центр.Меня гораздо больше удивит, если человек в кои-то веки подумает головой, прежде чем лезть во все тяжкие. Это действительно может изменить ситуацию, прежде всего - его собственную.

Так психоаналитики САМИ говорят, что даже близко не могут охватить население. Психоанализ очень долог и дорог, они могут охватить мельчайшую часть населения.

Вы можете про моряка ответить? Нет психоаналитика. Что делать? Если не будете отвечать, то и я не буду с вами общаться.