|

Рассылка
|
Трансмутация половой энергии или Как избавиться от онанизма
| Автор |
Сообщение |
|
Андриан
Сообщения: 340
Откуда: Санкт-Петербург
|
 Re: Трансмутация половой энергии или Как избавиться от онани
Да не отказываю я Вам в объяснениях, вполне стремлюсь все необходимое с моей т.з. донести
Но вот ведь что, в заданных Вами вопросах к пояснению, акценты расставлены только лишь на детали, имеющие опосредованное отношение к идущим 4 путем, скорее к подготовке и упорядочению бытия, так сказать "к вопросам каталога, а не понимания" (ПДУ ЧП гл.VIII)
|
| 29 сен 2019, 23:09 |
|
 |
|
Затойчи
Сообщения: 912
|
 Re: Трансмутация половой энергии или Как избавиться от онани
Андриан писал(а): Да не отказываю я Вам в объяснениях, вполне стремлюсь все необходимое с моей т.з. донести
Но вот ведь что, в заданных Вами вопросах к пояснению, акценты расставлены только лишь на детали, имеющие опосредованное отношение к идущим 4 путем, скорее к подготовке и упорядочению бытия, так сказать "к вопросам каталога, а не понимания" (ПДУ ЧП гл.VIII)
Все жирная точка, да как только гуру начинают понимать что результатов нет, тут же возникает всякая заумные тексты с откровенной целью что не кто этого бы не понял и можно было объявить что я самый умный и самый продвинутый , а вы просто дураки. Извините меня что говорю правду.
Насчет индусских практик нужна быть осторожным, их цели противоположны нашим, это религия. Они ставят цель вызвать определенные эмоциональные состояние, и растворить вас в стакане воды. Вот почему они так негативна относятся к сиддхам,цели практики абсолютна другие.
Ну господа нужно быть проще, довести понимания до элементарных понятий , до голой схемы.
Например моё понимания что значит вспомнить себя, я начал с Кастанеды и мне удобна работать с его картиной мира и с его помощью объяснять.Понятие вспомнить себя соответствует Кастанедовскому безупречности война, слова вроде обозначают разное а смысл один. Как известна что у Кастанеды ведущая понятие эта точка сборки, она закреплена в энергетическом коконе, и её расположения и перемещения обусловливает сознания . У обыкновенного
человека она закреплена в одном месте, но у него не хватает энергии удерживать её жестка, и она начинает колебаться , совсем немножко. Но этого достаточна что бы тот кто следует четвертому пути отметил невозможность вспомнить себя, почувствовать множества Я, ну конечно любое колебания точки рождает другое Я. И колебания эти случайны, но не выходят за определенные рамки , колебания возращает энергетический баланс и точка возвращается обратно создавая иллюзию непрерывности и сознательности. Вспомнить себя значит жестко закрепить эту точку и не позволять ей произвольно колебаться. Не важно существует ли энергетическая точка сборки, мы точно знаем роль ретикулярной формации в связки с лобными долями головного мозга. Но я ощущаю при концентрации некое давления в левой плечо, констатирую существования некой реальности находящиеся вне моего тела. Я говорю для нас не очень важны умственные спекуляция а вот ощущения тела решающие.
Я как то советовал упражнения с картами, и планированьем выходные. Это важные упражнения.
Но вот ведите что все понятна без всяких вопросов и каталогов
|
| 30 сен 2019, 07:05 |
|
 |
|
egor
Сообщения: 1638
|
 Re: Трансмутация половой энергии или Как избавиться от онани
Затойчи писал(а): Насчет индусских практик нужна быть осторожным, их цели противоположны нашим, это религия. Они ставят цель вызвать определенные эмоциональные состояние, и растворить вас в стакане воды. Ни одна религия не ставит своей целью достижение эмоциональных состояний. Опять рубите сплеча, не подумав?
|
| 30 сен 2019, 07:11 |
|
 |
|
egor
Сообщения: 1638
|
 Re: Трансмутация половой энергии или Как избавиться от онани
Затойчи писал(а): Я говорю для нас не очень важны умственные спекуляция а вот ощущения тела решающие… я ощущаю при концентрации некое давления в левой плечо, констатирую существования некой реальности находящиеся вне моего тела. А я когда выпью алкоголя, явно ощущаю некую реальность вселенского Добра.
|
| 30 сен 2019, 07:16 |
|
 |
|
Затойчи
Сообщения: 912
|
 Re: Трансмутация половой энергии или Как избавиться от онани
egor писал(а): Затойчи писал(а): Насчет индусских практик нужна быть осторожным, их цели противоположны нашим, это религия. Они ставят цель вызвать определенные эмоциональные состояние, и растворить вас в стакане воды. Ни одна религия не ставит своей целью достижение эмоциональных состояний. Опять рубите сплеча, не подумав?
Разве я сказал что бог это ЛЮБОВЬ,это наверное не эмоция, и такие слова как нирвана или самадхи означает наверное не то что я думаю
Вам наверное нужно подумать, Гурджиев утверждал а существования высшего эмоционального центра и религии пытаются его использовать , но действуют разрушительно. Я приравниваю например самадхи с героиновому отравлению и не считаю это целью работы. Высший эмоциональный центр должен занимать своё место и не подавлять все остальное
Все индуистские практики которые направлены на возникновения подобного состояние я считаю разновидностью наркомании,
какая разница внешне вколоть себе героин или произвести свой, внутренний и это также разрушительно. Не один индийский йог достигший самадхи не пережил 50 лет. Я просто призываю к осторожности
|
| 30 сен 2019, 15:21 |
|
 |
|
Затойчи
Сообщения: 912
|
 Re: Трансмутация половой энергии или Как избавиться от онани
egor писал(а): Затойчи писал(а): Я говорю для нас не очень важны умственные спекуляция а вот ощущения тела решающие… я ощущаю при концентрации некое давления в левой плечо, констатирую существования некой реальности находящиеся вне моего тела. А я когда выпью алкоголя, явно ощущаю некую реальность вселенского Добра.
Но вот видите, не зря в церкви употребляют "Кагор", что бы ощутить вселенское добро.
|
| 30 сен 2019, 15:27 |
|
 |
|
egor
Сообщения: 1638
|
 Re: Трансмутация половой энергии или Как избавиться от онани
Затойчи писал(а): Гурджиев утверждал а существования высшего эмоционального центра и религии пытаются его использовать Эмоции субъективны, Бог - объективен. Религии призывают к познанию Бога, а не к "героиновому отравлению" эмоциями.
|
| 30 сен 2019, 16:59 |
|
 |
|
_Виктор_
Сообщения: 3155
|
 Re: Трансмутация половой энергии или Как избавиться от онани
Андриан писал(а): Да не отказываю я Вам в объяснениях, вполне стремлюсь все необходимое с моей т.з. донести
Но вот ведь что, в заданных Вами вопросах к пояснению, акценты расставлены только лишь на детали, имеющие опосредованное отношение к идущим 4 путем, скорее к подготовке и упорядочению бытия, так сказать "к вопросам каталога, а не понимания" (ПДУ ЧП гл.VIII)
Ответ полностью ожидаем и укладывается в рамки молчания и "не собираюсь отчитываться".
Вы превратили свои утренние практики в подобие автоматической чистки зубов с элементами самонаблюдения, если бы это было не так то изначально разговор был бы иной.
Вы их выполняете в одном ритме, одинаковое количество раз, испытывая группу одних и те же эмоций и думаете во время выполнения в пределах трех-четырех мыслей.
"К вопросам каталога, а не понимания" - каталоги нужны понимающим людям, для тех кто не понимает каталог это просто какой-то список, перечисление каких-то объектов.
Если говорить в терминах 4П к которым вы питаете слабость, то ваше самонаблюдение и самовспоминание увеличились на несколько пунктов при выполнении утренних практик и перепросмотра, и теперь вы поддерживаете их на том же уровне. Наверняка были случаи пропуска занятий, особенно в начале освоения практик и вы заметили разницу между "без практик" и "с практиками", и теперь выполняете их чтобы не оказаться в состоянии "без практик". Наверняка во время практик вы пытаетесь самонаблюдать и самовспоминать и это принесло определенные плоды и слегка улучшило и сами практики и их влияние на ваше бытиё. Но вы почти наверняка не пытались экспериментировать с количеством раз, с количеством дыханий, не пытались улучшить специальными упражнениями технику, не вспоминаете каждый раз про конкретные цели этих практик и признаки их достижения, не пытаетесь совершать минимальных сверхусилий при их выполнении - хотя бы на чуть чуть выполнить их лучше чем вчера.
Я прав?
Просто поняв какие эмоции соответствуют дыханию уджайи и постаравшись их усилить с помощью движения и дыхания и наоборот, т.е. выполнили именно так как предписано в 4 Пути всеми тремя центрами, уже бы вы общались здесь по другому. Вот такая взаимосвязь каталожных данных и понимания опосредованного отношения к 4 пути.
|
| 30 сен 2019, 17:02 |
|
 |
|
_Виктор_
Сообщения: 3155
|
 Re: Трансмутация половой энергии или Как избавиться от онани
egor писал(а): Затойчи писал(а): Насчет индусских практик нужна быть осторожным, их цели противоположны нашим, это религия. Они ставят цель вызвать определенные эмоциональные состояние, и растворить вас в стакане воды. Ни одна религия не ставит своей целью достижение эмоциональных состояний. Опять рубите сплеча, не подумав?
Затойчи не подумав пересказывает слова других, которые в индийских практиках смыслят столько же сколько и в христианских. Это как сказать, что целью американской кухни является максимальное разжирение человека, а целью кавказской кухни увеличение его агрессивности.
|
| 30 сен 2019, 17:21 |
|
 |
|
Андриан
Сообщения: 340
Откуда: Санкт-Петербург
|
 Re: Трансмутация половой энергии или Как избавиться от онани
_Виктор_ писал(а): Ответ полностью ожидаем и укладывается в рамки молчания и "не собираюсь отчитываться".
Пытливый Вы "ожидатель" бесполезных дискуссий и "воображатель" собственных несуразностей.
Это не моя оценка. Это моя уверенность в бессмысленности текущего диалога.
|
| 30 сен 2019, 21:09 |
|
 |
|
_Виктор_
Сообщения: 3155
|
 Re: Трансмутация половой энергии или Как избавиться от онани
Андриан писал(а): _Виктор_ писал(а): Ответ полностью ожидаем и укладывается в рамки молчания и "не собираюсь отчитываться".
Пытливый Вы "ожидатель" бесполезных дискуссий и "воображатель" собственных несуразностей.
Это не моя оценка. Это моя уверенность в бессмысленности текущего диалога.
Отсутствие аргументов, вследствие отсутствия реальной работы, очень удобно попытаться скрыть за "сам дурак".
Удачных вам фантазий
|
| 01 окт 2019, 04:54 |
|
 |
|
Затойчи
Сообщения: 912
|
 Re: Трансмутация половой энергии или Как избавиться от онани
egor писал(а): Затойчи писал(а): Гурджиев утверждал а существования высшего эмоционального центра и религии пытаются его использовать Эмоции субъективны, Бог - объективен. Религии призывают к познанию Бога, а не к "героиновому отравлению" эмоциями.
Она призывает разумом познавать? Например высказыванием что это абсурдна поэтому я верю. Не говорите чушь, любая религия жива до сих пор пока есть люди способны постичь существования бога высшим эмоциональным центром. Если все сводиться к теологией религия мертва. В Католической церкви в своё время инквизиция уничтожила почти всех мистиков физически обвинив их в ереси, был взят курс на ваше понимания познание бога, с помощью логики Аристотеля. Результат известен, они пришли к логическому заключению что бога нет
|
| 01 окт 2019, 05:10 |
|
 |
|
egor
Сообщения: 1638
|
 Re: Трансмутация половой энергии или Как избавиться от онани
Затойчи писал(а): Она призывает разумом познавать?.. любая религия жива до сих пор пока есть люди способны постичь существования бога высшим эмоциональным центром. Эмоции ничего не познают - они чувствуют. Любая эмоция редуцируется к чувству "приятно" или "неприятно" - какое уж тут познание? Познавать можно только интеллектом (высшим или низшим).
|
| 01 окт 2019, 08:27 |
|
 |
|
Затойчи
Сообщения: 912
|
 Re: Трансмутация половой энергии или Как избавиться от онани
egor писал(а): Затойчи писал(а): Она призывает разумом познавать?.. любая религия жива до сих пор пока есть люди способны постичь существования бога высшим эмоциональным центром. Эмоции ничего не познают - они чувствуют. Любая эмоция редуцируется к чувству "приятно" или "неприятно" - какое уж тут познание? Познавать можно только интеллектом (высшим или низшим).
Ну вот теологи на западе и познали, его оказывается нет. Ведь когда преподают западную философию всегда тянут линию Аристотель-Теология- френсис Бекон- Атеизм(Бертран Россель) Существовала и индийская философия и там тоже были атеисты но победила философия санкхья, и не блеском интеллекта а обоснованием йоги, именно они эти философы и сформировали основные положения. не чего доказывать они не собирались, они с помощью высшего эмоционального центр вызывали определенные состояния и доказывали ими существования бога. Есть издержки, в результате Индия поотстала от Запада в науке и технике, но в духовной сфере выше во много раз.
|
| 01 окт 2019, 10:49 |
|
 |
|
egor
Сообщения: 1638
|
 Re: Трансмутация половой энергии или Как избавиться от онани
Затойчи писал(а): победила философия санкхья, и не блеском интеллекта а обоснованием йоги, именно они эти философы и сформировали основные положения. не чего доказывать они не собирались, они с помощью высшего эмоционального центр вызывали определенные состояния и доказывали ими существования бога. Эмоциональное состояние не может доказать существование Бога. Эмоция субъективна, тогда как Бог объективен. Достижение йогов в том, что они открыли объективность Бога.
|
| 01 окт 2019, 12:32 |
|
 |
|
Затойчи
Сообщения: 912
|
 Re: Трансмутация половой энергии или Как избавиться от онани
egor писал(а): Затойчи писал(а): победила философия санкхья, и не блеском интеллекта а обоснованием йоги, именно они эти философы и сформировали основные положения. не чего доказывать они не собирались, они с помощью высшего эмоционального центр вызывали определенные состояния и доказывали ими существования бога. Эмоциональное состояние не может доказать существование Бога. Эмоция субъективна, тогда как Бог объективен. Достижение йогов в том, что они открыли объективность Бога.
Ну конечно, так уж прямо и доказали, особенно Будда который вообще отказался говорить об этом вопросе. Кстати оригинальная религия где вообще отрицается его существование, и философия санкхья тоже отказалась от доказательства существования бога логическими методами. Но вы на этом настаиваете и я не отрицаю объективного существование бога, просто говорю что логика не способна это доказать.
|
| 01 окт 2019, 12:44 |
|
 |
|
egor
Сообщения: 1638
|
 Re: Трансмутация половой энергии или Как избавиться от онани
Затойчи писал(а): философия санкхья тоже отказалась от доказательства существования бога логическими методами. Но вы на этом настаиваете и я не отрицаю объективного существование бога, просто говорю что логика не способна это доказать. Я где-нибудь говорил, что они доказали это логическими методами? Они доказали это методом прямого интеллектуального усмотрения. Это функция высшего интеллектуального центра.
|
| 01 окт 2019, 13:21 |
|
 |
|
_Виктор_
Сообщения: 3155
|
 Re: Трансмутация половой энергии или Как избавиться от онани
egor писал(а): Достижение йогов в том, что они открыли объективность Бога.
Это как?
Можно поподробнее.
|
| 01 окт 2019, 13:27 |
|
 |
|
Затойчи
Сообщения: 912
|
 Re: Трансмутация половой энергии или Как избавиться от онани
egor писал(а): Затойчи писал(а): философия санкхья тоже отказалась от доказательства существования бога логическими методами. Но вы на этом настаиваете и я не отрицаю объективного существование бога, просто говорю что логика не способна это доказать. Я где-нибудь говорил, что они доказали это логическими методами? Они доказали это методом прямого интеллектуального усмотрения. Это функция высшего интеллектуального центра.
Не надо говорить об предмете которого не понимаете, что это значит прямое интеллектуальное усмотрения? Может быть быть от слова интеллектуальный можна тогда отказаться и прийти к слову видения. Тогда все понятна , и это можна и добиться путем остановки мышления. Но вы странный человек, я вам это доказываю, вы вроде спорите а потом соглашаетесь незаметно для себя. И поверьте что высший интеллектуальный центр не будет работать без эмоционального.
|
| 01 окт 2019, 13:33 |
|
 |
|
_Виктор_
Сообщения: 3155
|
 Re: Трансмутация половой энергии или Как избавиться от онани
egor писал(а): Я где-нибудь говорил, что они доказали это логическими методами? Они доказали это методом прямого интеллектуального усмотрения. Это функция высшего интеллектуального центра.
А это как?
Это когда информация попадает в разум минуя органы чувств так что-ли?
|
| 01 окт 2019, 13:36 |
|
 |
|
egor
Сообщения: 1638
|
 Re: Трансмутация половой энергии или Как избавиться от онани
Затойчи писал(а): что это значит прямое интеллектуальное усмотрения? Может быть быть от слова интеллектуальный можна тогда отказаться и прийти к слову видения. _Виктор_ писал(а): Это когда информация попадает в разум минуя органы чувств так что-ли? Здесь важен не способ усмотрения, а что именно вы усматриваете. Вы усматриваете чистый интеллектуальный объект, а не его проявления. Затойчи писал(а): И поверьте что высший интеллектуальный центр не будет работать без эмоционального. Вероятно, эмоция может сопровождать такое усмотрение, но именно как реакция на само интеллектуальное усмотрение.
|
| 01 окт 2019, 14:07 |
|
 |
|
Затойчи
Сообщения: 912
|
 Re: Трансмутация половой энергии или Как избавиться от онани
_Виктор_ писал(а): egor писал(а): Я где-нибудь говорил, что они доказали это логическими методами? Они доказали это методом прямого интеллектуального усмотрения. Это функция высшего интеллектуального центра.
А это как?
Это когда информация попадает в разум минуя органы чувств так что-ли?
Нет, информация минует не органы чувств а человеческий интеллект который это информацию исковеркает под себя.
Егор постоянная путает мистику и философию, не понимая что это противоположные методы познания. Вот в результате этой путаницы он не может схватить простую мысль что высший интеллектуальный центр мыслит интуицией и попытка обосновать это логически иногда не возможна. Он просто знает и всё, например я пообщался с одним человекам и знал что жить ему осталось три дня, и что он повеситься. Откуда я это мог знать, логически это не выводилась у него было хорошая настроения он смеялся. Но я знал что это уже покойник.Так оно и получился, человек перепил в этом состояние повесился. Хотя не чего не предвещала, может я почуял запах алкоголя
|
| 01 окт 2019, 14:07 |
|
 |
|
Затойчи
Сообщения: 912
|
 Re: Трансмутация половой энергии или Как избавиться от онани
Цитата: Наверняка были случаи пропуска занятий, особенно в начале освоения практик и вы заметили разницу между "без практик" и "с практиками", и теперь выполняете их чтобы не оказаться в состоянии "без практик".
Виктор хотя я не образованный человек с трехклассным образованием но мы с вами похожи. У меня тоже состояние без практик очень болезненно, я ощущаю нечто над головой и если ощущения исчезают то буквально вырывается
Господи почему ты меня оставил ? Кстати до меня дошел смысл демона Сократа, который постоянно советовал как правильно поступать.
|
| 01 окт 2019, 14:44 |
|
 |
|
Затойчи
Сообщения: 912
|
 Re: Трансмутация половой энергии или Как избавиться от онани
_Виктор_ писал(а): egor писал(а): Затойчи писал(а): Насчет индусских практик нужна быть осторожным, их цели противоположны нашим, это религия. Они ставят цель вызвать определенные эмоциональные состояние, и растворить вас в стакане воды. Ни одна религия не ставит своей целью достижение эмоциональных состояний. Опять рубите сплеча, не подумав?
Затойчи не подумав пересказывает слова других, которые в индийских практиках смыслят столько же сколько и в христианских. Это как сказать, что целью американской кухни является максимальное разжирение человека, а целью кавказской кухни увеличение его агрессивности.
Я не этого не говорил, цель двух кухонь накормить человека, но так сложилась что одна из них исходила что нужно было накормить быстро и дешева и это диета действительно приводит к ожирению
Другая исходила из тяжелый природных условий, на Кавказе тысячу лет шла война и в кухне преобладает мясо(шашлык), что не избежно приводит к росту агрессии. Просто это нужно учитывать.
Индуизм тоже исходил из благих намерений, но так получилась что в последних версиях (особенно для запада) преобладают именно медитации.
|
| 03 окт 2019, 09:42 |
|
 |
|
egor
Сообщения: 1638
|
 Re: Трансмутация половой энергии или Как избавиться от онани
Затойчи писал(а): Индуизм тоже исходил из благих намерений, но так получилась что в последних версиях (особенно для запада) преобладают именно медитации. Какое отношение медитация имеет к индуизму?
|
| 03 окт 2019, 09:54 |
|
 |
|
Затойчи
Сообщения: 912
|
 Re: Трансмутация половой энергии или Как избавиться от онани
egor писал(а): Затойчи писал(а): Индуизм тоже исходил из благих намерений, но так получилась что в последних версиях (особенно для запада) преобладают именно медитации. Какое отношение медитация имеет к индуизму?
Прямого не какова, но он подразумевает практику и основной метод работы это пранаяма и концентрация внимания(медитация)
Например открытия чакр начинается с концентраций на определенные точки тело, физические методы там тоже есть и об этом может рассказать Виктор. Но они как бы не в почете и основное это дхарана.
Я говорю что некоторые новомодные гуру так подбирают эти медитации что человек должен получать максимальное удовольствие и фактически занимаются продажей наркотиков, но очень специализированный. Их не интересует эволюция , их интересует продажи и деньги.
|
| 03 окт 2019, 10:25 |
|
 |
|
egor
Сообщения: 1638
|
 Re: Трансмутация половой энергии или Как избавиться от онани
Вы путаете три вещи - индуизм, йогу и бизнес.
|
| 03 окт 2019, 10:31 |
|
 |
|
Затойчи
Сообщения: 912
|
 Re: Трансмутация половой энергии или Как избавиться от онани
egor писал(а): Вы путаете три вещи - индуизм, йогу и бизнес.
Наверное желания гавкнуть преобладают над здравым смыслом.
Йога это прямое порождения индуизма, её положения были четко сформулированные в Бхагавад-Гите, священной книге индуизма.
С бизнесам смешиваю не я, а такие господа как Оша. Все претензии к нему. Причем же здесь я ? Наоборот я указываю на ненормальность подобного сочетания.
|
| 03 окт 2019, 10:46 |
|
 |
|
egor
Сообщения: 1638
|
 Re: Трансмутация половой энергии или Как избавиться от онани
Затойчи писал(а): Йога это прямое порождения индуизма, её положения были четко сформулированные в Бхагавад-Гите А европейская, китайская, арабская йога - это тоже прямое порождение индуизма?
|
| 03 окт 2019, 11:09 |
|
 |
|
Затойчи
Сообщения: 912
|
 Re: Трансмутация половой энергии или Как избавиться от онани
egor писал(а): Затойчи писал(а): Йога это прямое порождения индуизма, её положения были четко сформулированные в Бхагавад-Гите А европейская, китайская, арабская йога - это тоже прямое порождение индуизма?
Ну точна, обычно вы кажетесь более умным.
Просто мне интересно узнать например про европейскую йогу, не просветите?
Что касается суфизма, наверное вы не знаете что очень долгое время Индии находилась под властью масульман, и много практика суфиев была заимствована у индусов. кстати они этого и не скрывали.
Я не говорил что медитация имена изобретения индусов, а просто говорил что это основной метод работы в йоге.
Но в китайских практиках основной метод работы именно физический, а медитации играют вспомогательную роль.
Послушай Егор водка тебя погубит, ты давай кончай. Ну ведь такого ценного кадра потеряем. Страшно становиться
|
| 03 окт 2019, 11:39 |
|
|
|