Удивительно вы понимаете что больны и это по отношению к вам вселяет оптимизм.
Но понимаете я не врач и не могу давать вам советы, у меня нет компетенции.
Пока нет мысли что либо взорвать ? В качестве протеста. Опасность в действиях параноика, он не знает обычно сомнения, он не чувствует боли, обычно включается какие то внутренние силы и такого человека трудно остановить. И если даже он понимает сознанием что творит тело может ему не подчиняться.
Если начнут возникать мысли а насилии то тогда лучше сразу сдаться .
Параноя не лечиться, была одна операция лоботомия но она сейчас запрещена, при этом операции подрезались нервные окончания идущие из префронтальной зоны мозга в лимбическую систему. Следовательно можем предположить что нейроны префронтальной зоны которые формируются к 25 годам и способные выпускать дендриты не удачно образует конфигурацию которая постоянно провоцирует повторяющиеся команды. Ну Гурджиев сказал об этом так

Это к сожалению ваш случай, может кто та на форуме может что та посоветовать. Первопричина ваших проблем пресловутая боязнь греха.

Кстати насколько Гуржиев точен, второй эффективный метод лечения паранойи это электрошок, полностью не лечили
но длительную ремиссию обеспечивали. Тоже сейчас запрещено кстати.

А техника трансмутации от Затоичи будет?

Пусть те техники что я собрал - все плохо. SlippingAway так сказал - значит их отметаем.

Что тогда имеем в остатке?

Управляющий не управляет машиной, иначе он был бы уже хозяином. В таком смысле и кучер "управляет". Управляющий - это та самая сверхценная идея, и здесь я с вами согласен. Это именно идея, а не эмоция, например. Она направляет все наши действия, но делает это как бы извне (как символ), не став еще нашей сущностью. Когда заберетесь на крышу, лестницу можно будет отбросить.Подрочите уже и успокойтесь.

.. или никогда не говори никогда ..

Вот это и есть реальный уровень отечественных фанов Четвертого Пути. Год я наблюдал как меня остервенело пытаются "выжить", с удивлением читал все те глупые комментарии, не совсем ясно представляя почему пользователи ничего не могут понять, вроде так просто писал что дальше некуда. Почему меня обвиняют в том чего я не говорю, а как бы говорю прямо противоположное. И недавно все понял: оказывается, они ничего и не читали. Но зато комментировали, писали всякие гаденькие намеки, нравоучения. Зачем им читать - "чукча не читатель, чукча писатель" . Смысла общаться на этом форуме я больше не вижу. Почти на все свои вопросы я ответа не получил - что мне тут делать?

Затойчи несколько раз употребил фразу "вам не удастся выжить меня из форума". Это психология, из детства - учитывая историю можно предположить что в компании детей его могли принимать не всегда охотно, ему важно было чтобы его "не выгнали". Этот сценарий перешел и действует всю жизнь. Но форум Четвертого Пути - это плохое место, так как отечественные фаны ЧП все за редким исключением идут как ослы путем Успенского, который был заумным. Кто более заумный в ЧП, тот и главный. Психология примитивнейшая. С такого форума как раз нужно уходить с радостью самому, что я и делаю.

И никто из тех кто делал "Вспомнить себя" но не смог не понимает или не хочет посмотреть правде в глаза и задать вопрос: Почему? Да потому что он дырявый горшок, невротическая личность. Это не свойство невротической личности делать такое упражнение. Успенский дал жене своего ученика и та сошла с ума. У нас же все те кто лезли годами в шизотерику - лезли туда из-за проблем в психике. Шизотерика поступала просто - применяла подход спорта высших достижений. Сколько человек вместе с Успенским Гурджиев отправил вспоминать себя те три месяца? Я читал что вроде 50. Сколько вышло? Вроде 3, один из них Успенский. Это и есть метод шизотерики - отсеять дырявых горшков.

Дмитрий Нагиев как-то сказал одну замечательную вещь: "Есть такие люди, умные приумные, все прямо знают, но глянишь внимательно и видишь, что человек ДЕБИЛ". Это и есть формула шизотерики:

Шизотерика = Высокое + Дебильное (1)

Для Гурджиевых, Рерихов, Блаватских нате Высокое, а для "дырявых горшков" - дебильное. Потому что дырявым горшкам "забыли сказать", что книги не для них, что они поймут их неправильно. Вот написал Кастанеда свои книги, а американцы взяли и поняли что нужно есть галлюциногены. Ну он даже потом уточнял. Все пофигу - вы просто не видели как они до сих пор помешаны на всем этом и употребляют. Хорошие люди попадают в неплохие места, плохие - получают кошмар и клянут Карлоса всю оставшуюся жизнь.

Вот прочитал "дырявый горшок" Кондратий Селиванов о целибате и взял и отрезал кое-что так как не знал как по другому.

Хорошо почитать Терентия Эзотерика - у него все прямо красочно по этой формуле

Что не сказала и не сделала шизотерика "дырявым горшкам"? Ну хотя бы как минимум:
1) Какие трещины существуют
2) Методы на залатывание каждой трещины, так как люди разные. Пусть по 5 методов на каждую трещину

Это величайший позор шизотерики что у них этого ничего или нет, или почти нет. Психотерапию пришлось открывать Западу… И я не удивлюсь, что Запад сделает эту работу для дырявых горшков успешно. Они уже лезут в энергетику, китайскую медицину и прочее. Пока еще не взялись за безмолвие, но это дело времени, не все сразу. И вот какая-нибудь Ася психотерапевт возьмет, начитается всего, попрактикует и … создаст медитацию для Запада, такую которая работает… И все восточные мудрецы пойдут дружной шеренгой на ***. Потому что есть проблема - их медитации не работают… Ошо про это прямо пишет. Сначала в Книге тайн он рассказал 112 методов и как с ними работать. Но позже я вижу что он пишет, что они … не работают. А "Вспомнить все" - одна из них… И начинать нужно с психотерапии.

Обращаюсь к "Тайному Обществу". Если я не прав - так утверждает опытный Slippingaway, значит то что я пишу - ересь, не правда. Тогда удаляйте ересь, удаляйте тему. Я не против. Иначе я прав.

Прощайте

P.S. Я даже на 90% уверен, что в Рунете ту книгу Алана Фрэнсиса никто и не купил и он об этом прекрасно знает. Думаю, он сейчас считает СОВСЕМ по-другому в сравнении с тем что он говорил в 2007 году, льстя отечественным шизотерикам, думая запустить Четвертый Путь у нас… Но у нас шизотерики - это дырявые горшки, почти все психически больные люди, а нужны самоактуализированные вроде Гурджиева, Йогананды и подобных и его идея была обречена на провал изначально.

Но кому какое дело на шизотерику, ее зловонный труп пока еще не истлел и пованивает. Может, потом и родится что-то новое и свежее.

Видно, что молодежь к шизотерике относится именно как к шизотерике и это радует.

Где я сказал об управление, этот процесс можно представить как внедрения вируса в компьютерную систему. И не надо представлять это как находящиеся вне вас, идеи находятся внутри вас. Эта в сущности просто программа и в этом её сила.
Действия её автоматическое исходя из целей которые в неё вкладывают она постоянно будет давить на тело и психику для реализации целей . Да вы правильно заметили что она сразу пытается подавить эмоциональный центр как главное препятствие к достижению целей. Можна сказать например что историей человечества движут параноики и вы напрасно смеетесь над оппонентам, не дай бог если ему в руки попадет хоть какая то власть. Вам будет не до смеха, вам будет страшно. Товарищ Сталин был параноикам с диагнозам, над ним смеялись его товарищи по партии а потом подавились
кровью. Другой параноик Максимилиан Робеспьер ради своей сверхидеи уничтожил тысяче людей, и в частности своего друга детства Демулена а затем его жену, на их свадьбе он был свидетелям но это ему не помешала их убить.
Вы поставьте себя на его место, засомневались бы наверное, детства стали бы вспоминать. И скорей всего не смогли бы это сделать и в историю человечества не вошли бы.
Итак программа, но это должна быть правильная программа, цель которой не осчастливить человечества а изменить себя.
Здесь тоже возможно фатальные ошибки, я уже устал говорить слова анорексия, девушки хотят похудеть настолько что создали управляющего и очень быстро похудели и пара отбросить лестницу. Да конечно, но лестница приклеилась намертво, и не падает. Девушки превращается в скелеты и мучительно умирают.
Гурджиев специально сформировал такую программа которая при работе должна была наткнуться на высший эмоциональный и интеллектуальный центр, человек должен был попасть в состояние объективного сознания что и означает приход хозяина.
Но мы играем в опасную игру, если мы этого не достигнем то не чем не будем отличаться от анорексичек

Я хочу перед вами извиниться за Егора, это не простительная грубость. Я просто его не понимаю, наверное он хочет утяжелить собственную карма спровоцировав самоубийства ?
Вы умный человек и вас интересно читать и не стоит так реагировать

Неужели моя рекомендация была гаденькой или грубой? Вы демонизируете естественные отправления человеческого организма.

Егор вы имеете дело с больным человекам, проблемы и начались скорей всего в юности, человек чувствовал чувство вины и это спровоцировала борьбу "да" и "нет". И вы должны понимать что подобные замечания могут спровоцировать не желательные последствия, это для вас шутка.

Я с любым человеком общаюсь как с разумным существом, а не как с мешком болезней. И дело здесь не просто в вежливости, но и в особом взгляде на мир.Неужели вы ставите один ряд товарища Сталина, нашего обидчивого друга и анорексичных девушек? Я думаю, что с точки зрения четвертого пути эти ситуации существенно различны.

Продолжаем правильно мыслить . Почему например при появление управляющего начинает подавляться эмоциональный центр.
Потому что существует механизм подавления через мерных расходов других центров, интеллектуальная часть эмоционального.
исходит из энергетического баланса, и если просчитает что расходы большие и бессмысленны сразу их подавит выбросам
эндорфинов и других внутренних наркотиков. Возьмите товарища Ленина, он был одержим идеей всемирной революции и при вскрытие увидели что его мозг на половину поражен атеросклерозом, об эту половину можно было стучать пинцетом , она была каменой. Это следствие нечеловеческой перегрузки и вы думаете у него не возникала желания не мучить себя этими книгами а провести время с Инессой Арманд , попить пива. Нет он все это мог подавлять. У него была сверхидея , свитые цели и ради этого можно была подавить естественные желания. Ну если бы он читал другую литературу в молодости а не Чернышевского, возможно получился не великий революціонер а великий эзотерик .
Работа для образования управляющего, это чтения. Выберите круг книг, берете книгу и начинаете с первой главы, читаете вслух засекая время, читаете второй раз но на этот раз быстрей, читаете ещё раз еще быстрее. Хорошо бы позаниматься таблицами Щульде до этого и до ощущения давления посреди лба.
Теоретику я скажу что его мысли а ложном Я правильны, но когда Гурджиев говорит про управляющего он как раз и имеет в виду ложное Я.
Вы конечно скажете что это ерунда какое то просто чтения, но я вам напомню про стигматы, там на теле человека образуются не просто язвы а сквозные дырки на руках. Начинается все с чтение Библии

Отличия товарища Сталина от нашего друга в сверхценной идеи и наличия абсолютной власти.
Конечно идеи всемерной борьбы с онанизмом вызывает смех , это не построения коммунизма. И есть ещё одно различия ,
товарищ Сталин был другом Гурджиева. Девушки анорексички это тоже самое но повернутая внутрь себя, сверхценная идея состоит не в том что бы построить коммунизм а похудеть.
Я не связываю это с четвертым путем , я привожу цитату и мне кажется что Гурджиев имел виду что та подобное характеризуя это как неправильную кристаллизацию

Я вижу отличие в другом. Товарищ Сталин обладал действительным знанием, в то время как наш друг обладает только эмоциями: онанизм - это приятно или неприятно, плохо или хорошо. Другими словами у Сталина был управляющий, а у нашего друга - только лошади (эмоции).

Нашему другу тоже кажется что он обладает знаниями, хотя вы правы по сравнения с товарищем Сталиным он ребенок, не достаточный контроль над эмоциональным центром что выражается в обиде и хлопанием дверьми.

Воздержание рулит. Штырит прям как от стимуляторов, и без побочек.

Как раз на последствия я и намекал, задав риторические вопросы.


Вовсе нет) Разглашать по сути вам нечего.
А ваша книга это лишь субъективная интерпретация техник,
которые вы накопили из разных источников.

Попробую объяснить то же что писал до этого, только с другого ракурса.
Итак вспомним вторую главу ВПЧ:

Нам разумеется нужна линия человека с одним телом, и соотнесем это с вашей идеей.

Готовность выплиснуть свой си12, играют гормоны,
короче говоря чувствительный орган требует даму)


Дамы по всей видимости нет, а нижний центр требует все больше.
Тут на помощь приходит ручной метод) Но, по каким то причинам
вы приобрели сильно негативное отношение к этому дельцу, а накал страстей все больше)
Обычные пути выхода энергии закрыты, возникают негативные эмоции, боль(эмоциональная).


Не знаю почему, но думать мы обычно начинаем когда есть раздражающий фактор, боль, негативные эмоции и.тд.

Здесь то и наступает финальное брожение. Интерес к эзотерике в совокупности с заблокированными путями выхода си12(ей то нужно идти дальше)
рождает ИДЕЮ. Причем в сути своей не новую.

(Здесь бы и пригодился управляющий, на те моменты пока мы спим. Но его нет)


Далее все работает вниз по лестнице, к реализации, и выходу энергии.

Теперь о том что я подразумеваю в данный момент под идеей.
Это демоны и прелесть христианства.
различные духи паразиты теософов
летуны кастанеды
маятники зеланда(кстати описал некоторые их свойства, вполне доступно)
(у гурджиева, возможно так и передается пища для луны)

В общем это некоторая сущность питающаяся вами.
Имеющая свойство самозащиты. ОШО писал что его часто не долюбливали, за что? - он разрушал ложные идеи.
Ваша идея вами управляет, отождествившись с ней вы воспринимаете критику и тролинг как оскорбление в личную сторону.
Идея шаткая, она разрушается под простой критикой, соответственно пытается спастись, от сюда и оскорбленность.

Что бы идти дальше нужно увидеть идеи со стороны, не отождествляясь с ними, хотя бы раз и вы поймете многое,
Это видение приходит, его нельзя понять умом, оно как молотом по голове, некоторое переживание…
Ваше качество отождествляться с идеями является одной из "трещин в горшке"
А теперь о временной цене, сколько вы уже потратили время на это, Год? Полтора? По моему дорого.

Можно название книги?

Внимательно читайте, я примо сказал что это и есть дыра в горшке, получается что что та реально сделать нужно создать фактически сознательный раковую опухоль который сможет мобилизовать все силы организма для достижения цели.
Я не случайно назвал реальное явления стигматы, действительно получаются дырки в руках. Ну зачем человек так себя мучит? Представьте что вы используете эту силу в других целях, более полезных
И еще, извините меня вы это все равно делаете. Вам что мысли а возможной эволюции приснились во сне?
Нет вы вначале прочитали определенные книги, впитали определенные идеи и они начали играть в вашей жизни определенную роль. Этот процесс действительно медленный и сознательное понимания происходящего ускорит работу
Есть альтернатива, переразвить эмоциональный центр, но здесь действительно добровольцев нет, тут нужны люди владеющие сталкингом и способные организовывать ситуации когда человек стоит перед выборам либо смерть либо …
Эмоциональный центр работает на инстинктах главный из них выживание и в обычных условиях это сохранения энергетического баланса. Но в критической ситуации он задействует все ресурсы организма и все скрытые возможности.
Например история с Кастанедой и донья Соледад, какая милая ловушка, она должна была его задушить и готовилась к этому долгие годы. Если бы Кастанеда это знал вряд ли он туда пошел, но когда руки сомкнулись у него на шеи и нарисовалась перспектива умереть у него сработала либо.. он отделил нагваль который стукнул бабище в лоб. Он понял что может это делать. Это возможна сказка, но смысл у ней большой и люди которые могут слышать и видеть смогут многое понять.
Но у нас то выбора нет, мы все дырявые горшки (добровольцы) а значит должны вырастить эту опухоль которая должна погрузить эмоциональный центр в стрессовая состояния поставить его перед фактом выживания. Короче говоря мы должны создать внутри себя донью Соледад или Кучера.

Если идея ложная, то почему человек придерживается ее?

Эрик Юдлав
"Дао и Древо Жизни "

Егор обычно человек не чего не придерживается. Разве ребенок маугли может встать на две ноги? Человеческая личность формируется под внешним воздействиям во время роста мозга и если нейроны сцепились то это почти невозможно изменить.
Человек это робот с заданной программой и наше счастья что они относительно случайны эти программы что не позволяет создать термитник.
Словно не читал Гурджиева который прямо говорил что все эти человеческие понятие как свобода и другие качество не существуют в реальности и тебе нужно наконец увидеть реальность тогда можно попытаться что либо изменить
К чему он и призывает, к самонаблюдению.

Тогда это не идея. Но qwer то говорит нам о ложной идее. Почему человек придерживается ложной идеи?

Вот потому и и придерживаться что у него нет выбора. Словно тебе не известно что например если попытаться озвучить факты
которые противоречат идеи то внимание будет отключено и человек просто их не услышит. Но если услышит то вы сами виноваты и это будут ваши проблемы если не успеете убежать.
Но не беспокойтесь хозяева западного мира поняли что хотя человек с убеждениями хороший солдат но манипулировать им сложна и взяли курс на создания человека без всяких идей, с клиповым мозаичным сознаниям . Они поняли что параноики им не нужны, а нужны шизофреники.
Поэтому я не делю людей на носителей ложных идей или истинных идей. Все это относительно но если человек имеет идею и готов за неё умереть то это пожалуй выделяет его из массы человекоподобных обезьян

Почему нет выбора? Выбор есть: между ложной идеей и истинной.

Вы знаете истину? По моим наблюдениям сколько людей столько и истин и каждый человек сознательно или нет убежден что он та ей обладает а все остальные заблуждаются
Не одно сознания во вселенной не обладает абсолютной истиной можно говорить об приближение или отдаление от неё.
Критерия это сила, не даром же евангелисты подчеркивали чудеса, превращения воды в вино, воскресения Лазаря,хождения по воде. Они понимали что просто заявить что это сын божий мало ,это нужно доказать.

Мой вопрос не в том, сколько существует истинных идей, а в том, почему человек придерживается ложной идеи вместо того, чтобы придерживаться истинной.

Вы господин не исправимы, человеку обычна навязывают идеи и бросить их не возможно так просто как вам кажется.
Гурджиев прямо указал на необходимые страдания.
Это не так просто как вы воображаете.
Например я пытаюсь вас переубедить и мягко скажу бесполезная трата сил, от вас исходит только агрессия
Бессознательная уверенность что есть ваша точка зрения и ошибочная вылезает как шило из мешка. И вы просто красочный антитезис собственным утверждениям. И главное вы этого не замечаете .
Нет ваши истины относительно и находятся дальше от абсолютной истины чем моё понимания. хотя и моя доже относительна но я это понимаю и в этом моя сила.

Почему бросить ложную идею непросто?