Рецептор - это же орган в теле. Как он может быть сознанием?

Не возможно это объяснить, тем более тебе. Дуализм тебя не отпускает, тебе кажется что ты сознания, бедный человек.
Видна что ты не занимался не какой эзотерической работой, если было не так то вопросов не было. Ты понимал бы что та подобное хотя бы на уровне интуиции. Но можно чисто физиологически, твое главное поля отражения это то что другие существа при твоем вскрытие увидят как теменная зона коры головного мозга. Это является и точкой притяжения Гурджиевского интеллектуального центра. Но появилась это и эволюционировала как приложения к ушам, наши предки вынуждена были вести ночной образ жизни и зрения стало не достаточна и главной стал звук, и вот рост неокортекса с этим и связан. Не даром Кастанеда предлагал прислушиваться к звуком мира. Как видишь сначала появились уши а затем сознания
как необходимый довесок. Ладно кончай свой бессмысленный вопросник

Я спрашиваю про рецепторы, а не про то, что стало главным в ночное время. Как рецептор может быть сознанием? Ваше сознание может быть рецептором?

Ну смотря чьё, твоё как раз и есть большой рецептор, как и говорил Гурджиев что машина и работает от внешних влияний и с ней все случается. Так что в тебе важно, механизмы через которые эти внешние влияние проникают или сознания в гипнотическом трансе которое полностью зависит от этого влияния? Вопрос риторический .
Ты в данный момент и есть рецепторы, а сознания нужно тебе ещё заиметь. Мне тебя жалко.

Как же тогда вы говорите, что рецептор - это и есть сознание?

Хитрец, я сказал про тебя , если ты не в состояние делать то все твои действия зависят от внешних влияний, и они оказывают на тебя влияние через рецепторы поэтому они у ТЕБЯ главные, они и есть твоё сознания
Но если говорить а человеке №4 это будет не верное суждения. Не получиться у тебя не чего господин тролль, сейчас у меня дела а завтра мы продолжим.

Каких "внешних" влияний? Влияний, внешних моему сознанию?

Договорился. Я понимаю что это провокация, но всё таки мы находиться на форуме "Четвертого Пути" а система строиться на том что человек не помнит себя( нет сознания) а его машина (центры) работают под воздействием внешних влияний
Здесь он прав с ним согласно нынешняя психология

Это из учебников для вузов, как видишь они со мной согласны говоря об субъективной реальности и отражение которое и есть внешнее воздействия. Воздействие провоцирует механические реакции центров и автоматическое восприятие на основе внутренней матрицы . Так что ты считаешь своим сознанием вообще не может существовать без внешних влияний. Тебя нет, а своё существования ты воображаешь.

Нынешняя наука вполне удовлетворена субъективными переживаниями. Мы же хотим постичь объективную реальность
и видеть мир каков он есть и себя в нем как я есть , а не субъективными ощущениями.
Неужели с этим можно спорить?

Внешних чему?

Вопрос сложен и ответить однозначно я тебе не могу, ну наверное по отношению к твоим центрам. Ответа нет потому что не возможно передать в логическом понятном языке мистический опыт. Например что нет не внешнего не внутреннего, нет разделения и нет отдельных я, есть только единое.
Понятно, нет не понятно ну давай снова
Вселенная это гигантский ум, она ментальна и этот ум состоит из частиц славна нейроны мозга, частицы эти сконцентрированное энергия они объединены в единое сознания.
Человек носит в себе подобную часть единого, он словно инкубатор который должен взрасти это , так этот ум растет во времени и пространстве увеличивая число этих частиц. Сама это часть единого находиться посреди головного мозга словно в матке матери.
Так понятней? Наверное я сошел с ума, может я ошибаюсь. Поэтому если смотреть с этой стороны нет внешнего, мы все представляем единый ум.
Если насытитель не сможет взрастить частицу то он уничтожается , а частица перейдет к другому носителю
«Не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: „Вот, оно здесь“, или „вот, там“. Ибо вот, Царствие Божие внутри вас» (Лк. 17:20-21).

Я ошибся часть единого у человека отсутствует и её нужно зачать а затем старательно взрастить.
В этом смысл эзотерической работы, у большинства людей её нет и не будет.

А что это значит - что влияния внешни центрам?

Да ты принял меня наверное за господа бога которые знает всё .
Обратитесь к "Четвертого Пути", почитайте литературу, поговорите с теоретиками если они захотят с вами поговорить что очень маловероятно. Я понимаю это так, во вселенной существует сила, разум который проявляет волю которые выражаются в механических законах. Но если по какой причине это сила перестанет сновидеть то все моментально исчезнет, было и нет.
Действия этой воли по отношению к тебе внешняя, она тебя лепит внешним давлением, ты для неё младенец которого нужно кормить. Но она ждет что ты вырастишь из пеленок и сможешь существовать сам уподобляясь ей, возможно люди потенциальные демиурги. Так оно размножается, а люди специфические сперматозоиды.
Но если ты не захочешь выполнять волю отца тебя ждет вот такой сценарий
«Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь» (Матф.7:19)

Предупреждения, некоторые деревья не только не способны приносить добрые плоды а начинают цвести мерзостью.

И господин тролль не чего у тебя не получиться, можешь сколько угодна не дописывать букву М, намекая на мою безграмотность. Есть такой грех, отрицать это не буду.
Но я не потеряю эмоциональный контроль и ты не заткнешь мне рот. Я думаю что есть на свете люди которые не уподобиться обезьяне. Продолжай показывать свою мелкую , ничтожную душонку.
Мастер НЛП понимаете, коуч

Что значит "внешняя по отношению ко мне"? Внешняя по отношению к моему телу?

Ты славно не читаешь моих ответов. Я не господь бог и главное интеллектом это понять невозможно как не возможно вообразить четырехмерное пространство м кстати четырехмерное тело способно проникать внутрь массы материи, если бы действительно был четырех мерный мир то слова внутри или снаружи там не имело не какого смысла там все были бы и внутри и снаружи одновременно. И кстати Эйнштейн утверждал что так называемые поля, электромагнитные и гравитационные
не более чем искривленное многомерное пространство . Так может твое сознания и есть приложения четвертой мерности, а ты её просто видеть не можешь а действия можешь только ощущать? Обратись к Успенскому, к его первой книги " Ключ к Загадкам Мира"
И займись наконец йогой, слова брахман, атман, пракрите, пуруша(вот это пуруша и не дает тебе покоя) дхарана, самадхи тебе наверное знакомы, или почитай что либо а дзен-буддизме и состояние сатори (просветления) кстати для получения ответа они в заключительной медитации не двигаясь смотрели в одну точку целый год. Ну а ты решил купить дешево?
Найди ответ сам, и это будет очень замечательно и правильно
Работай, если не способен это не значит что другие на это не способны. Бери пример с Виктора

Так это вы сказали о "внешних влияниях". Я только пытался понять, что вы имели ввиду. Возможно, я плохо соображаю, но я так и не понял, что такое эти "внешние влияния" и по отношению к чему они внешние.

Это не я сказал а Гурджиев, насчет соображать ты не скромничай, просто твои цели не понять а насрать и кстати делать ты это можешь просто великолепно. Сам попробуй ответить, только твои усилия пойдут в счет.
Ответ снова один , своим интеллектом и своими понимаю или не понимаю ты не когда не чего не поймешь . У тебя субъективная сознания, достигни другова уровня и здесь снова будет засада. Ты не сможешь выразить словами что постигнешь

А чьим интеллектом я пойму?

Ну ты даешь, такие умные люди тебя учат а результат ноль. Разве тебе не говорили об высшем интеллектуальном центре и высшим эмоциональном,это говорил не я , а Гурджиев и утверждал что они у тебя есть но не проявляються.
Я как упомянул про интуицию , нет скорей всего он думает но настолько быстро что ты проследить не сможешь и получишь готовый результат. Что бы понял что это такое упоминаю одно имя Бобби Фишер , не побежденный чемпион мира по шахматам
Сама это игра требует знания вариантов при дебюте и эндшпиле, ошибка там в серьезной партии это поражения, есть огромные тома типа " Сицилианская Защита", " Теория Ладейных Окончаний" то есть гроссмейстеры должны были эти варианты знать варианты наизусть и кроме того вопрос титула чемпиона мира в СССР был политическим и наши обычно сами по себе не ездили у них был огромный колектив консультантов. И вот появляется человек который не знал не какой теории, последовательно громит двух наших ведущий гроссмейстеров с их консультантами и выдает такие партии которые не описаны не в одном учебнике. Это Гений, мы скажем что у него работал высший интеллектуальный центр, человек сам не мог объяснить как возникают у него эти варианты. Вот если заработает так твой , для тебя не будет не чего не возможного

А с точки зрения высшего интеллектуального центра внешние влияния - это что? И по отношению к чему эти влияния внешние?

Я тебе все сказал выше,работай сам и наверное поймешь.

Вы сказали, что только с точки зрения высшего интеллектуального центра можно узнать, что такое внешние влияния, но не сказали, что это.

Господин вы не знаете что такое внешние влияние? Это просто смешно, не смешите
Нет ты не добьешься своего и мы продолжим завтра.

Наш разговор шёл о сознание, ну а сейчас а внешнем влияние. И мой пост а высшем интеллектуальном центре об осознание себя. Ты сам та способен посмотреть на себя со стороны и взглянуть на то что творишь.

С форума я не уйду как ты этого не добивайся. Твоя задача его уничтожить, моя противоположна.

Спросил у пары иностранцев о той секретной технике трансформации. Большинство "не может помочь". Но в целом я этому не сильно удивлен, пока мало этим занимался и в их западной кухни Четвертого Пути не разобрался. Но пока у меня такое впечатление что идет некая то ли торговля, то ли заработок на всяких "техниках" и курсах, видел рекламу вроде "Он ученик Самого Бэннета, проводит курсы". Ну то есть пока не понятно.

Но вот один человек ответил и товарищ очень серьезный: Алан Франсис, ученик сына Гурджиева, Мишеля де Зальцмана. Может, кто то из вас и встречал Алана, так как он не один раз приезжал в Россию и пытался запустить свой клуб (а может он и функционирует).


Вот хорошее интервью с ним:
Мы те, кто мы есть. Интервью с Аланом Франсисом о традиции Гурджиева

Интервью ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ любопытное, чего стоят только цитаты:


И в конце:



Невероятно любопытно для меня лично было в интервью услышать о его знакомстве с Карлосом Кастанедой и то что он серьезно воспринимает Карлоса. Как это отличается от того что я встречал в современном американском фейсбуке где даже упоминание Кастанеды многими считается аморальным.

Так вот я спросил его о той технике, упомянутой Мантек Чиа и Алан ответил:


Где выделенная жирным цитата переводится как "Я довольно подробно написал об этом предмете в своей книге «Секреты четвертого пути»". Ну и дальше мне было предложено купить книгу.



Важно что Алан серьезно интересуется и знает Дао, а ведь и мой метод и то что писал Затойчи - это по сути методики из Дао. Видимо, в своей книге автор попытался в чем-то разобраться, "навести мосты". Я на фейсбуке нашел его комментарий (сами уже кинете в переводчик):



Может, кто-то читал эту книгу? Есть там ЭТА ТЕХНИКА? Автор эту книгу презентовал и в Москве, кто-то купил?

Я пока занимаюсь другим и прямо сейчас не собираюсь покупать ее, но, мне кажется, фанам Четвертого Пути она может быть весьма интересна, особенно тем, что там может быть та особая техника трансмутации сексуальной энергии. Если я не дал вам тот "дополнительный толчок", то вдруг это сделает Алан, так как он очень серьезный специалист.

Совсем не удивлюсь, если мои догадки совпали с наработками уважаемого автора.

Сам я Алана уже не беспокою, так как его книгу пока не купил и я по своему опыту общения с американцами намеки их понимаю очень хорошо - если я что-то еще напишу, то он вообще прекратит со мной общение, а мне это не надо. Они там с такими ЕГОРАМИ не церемонятся как тут.

Попробую позже еще что-нибудь узнать, но это не просто, так как у меня нет своего аккауната фейсбука и я попросил знакомого. Плюс они часто требуют денег за информацию.

Пока все

Андриан, в целях борьбы с ментальной мастурбацией я появляюсь тут иногда через большие промежутки времени и когда я тут был в последний раз, то вы молчали и я не имел удовольствия пообщаться с вами и не совсем понял ваше отношение к предмету сублимации, моей книги и "про моряка". Допустим наш моряк - это подводник, который проводит по пол года на подводной лодке или моряк тех кораблей с парусами, о которых мы читали в детстве и которые путешествовали долго. Что делать им?

Обращение по большей части к valeov.

А вы не задумывались почему не разглашают точные сведения по алхимическим техникам?
Казалось бы, если это так полезно, зачем их скрывать?…
Или же такие как Гурджиев не знали о них?)

Человек получивший достаточное количество "другой" материи(производной от си12) и
не имеющего "временного заместителя" согласуемого с совестью (не говоря уже об учителе),
будет представлять опасность как для себя так и окружающих.

Это всего лишь энергия которая выводит нашу машину на новый уровень, да имеют место быть такие вещи как блаженство, свет в межбровье, не обычные состояния сознания…(которые очень трудно описать), и тд.
А вот обратная сторона медали совсем другая, здесь очень много вещей, одним сообщением все не охватить.

Теперь о самой технике и формуле.
Формулу раскрыл Леви Элифас, естественно не дав к ней прямых объяснений, зато много намеков.
Помимо него есть еще много информации, к сожалению не всегда на русском языке.

Сам лично ей в полной мере не обладаю.
Пришел к выводу что для начала нужно изучить свою машину.
Собственно прошлые мои темы и были попыткой обсудить что и как из себя представляет в Гурджиевской системе.
Думаю для начала очень важно изучить внутренние механизмы, при этом не придумывая ни чего нового,
а лишь опираясь на существующие системы.
На данный момент выделил для себя 2 из них это:
Таро и каббала
"Гурджиевская математика" - водороды, некоторые объяснения законов и. тд.
Отмечу что упоминания о водородах встречаются не только в 4 пути.(Тот же Леви Элифас, Блаватская).

Теперь к вам valeov конкретный вопрос.
Вижу вы довольно усердно распространяете свое открытие(в том смысле что вы прикоснулись к новому для себя).
Какую вы приследуете цель, распространяя техники трансформации?(при этом далеко не полные)

qwer
Приятно иметь дело с умными людьми и читать очень интересно
Ну на счет кабалы вы меня извините но полный смысл и практическая сторона нам неизвестна. Это большой секрет который раскрывается только своим. Ваши понимания субъективна и может быть опасна для вас.
Мне известна только одна книга в которой автор пытался связать понятие каббалы с человеческим телом и даосскими понятиями и намекнуть (подчеркиваю намекнуть) на работу.
Главная наша проблема это дырявый горшок, знание можно найти и понять что нужно делать а вот сами усилия очень трудны и практически не возможны. Дело в инстинкте доминанты который не обязательно замыкается на власть и может принять очень своеобразные формы, можно обойтись и имитацией. Например разыгрывать знатоков четвертого пути и прикрывать свои "успехи" , конечно при этом вся энергия уходит в дырку, и форум играет роль площадки для самолюбования.
Господа задача чудовищна сложна, она практически не возможна. Напоминаю а детях маугли, после семи лет проведенные в стае волков не какая сила не превратит их в людей. Мы не волки а типа люди но перед нами задача сложней.
Перед детьми маугли стоит задача стать людьми которые их окружают, а у нас сверхлюдьми а которых мы читали в книгах и очень смутно представляем.