|
Рассылка
|
Страдание, от которого необходимо отказаться
| Автор |
Сообщение |
|
ник
Сообщения: 32
|
 Re: Страдание, от которого необходимо отказаться
Еvent писал(а): По поводу смерти Сущности,......Буду признателен за источники где об этом пишется.
«Кроме того, нередко случается, что сущность человека умирает, когда его личность и тело продолжают жить.Значительный процент людей, которых мы встречаем на улицах большого города, — это люди, пустые изнутри, т.е. на самом деле они уже мертвы.(впч гл.8) http://www.youtube.com/watch?v=tWHDSYpy6Hw
|
| 13 фев 2013, 00:17 |
|
|
|
Еvent
Сообщения: 30
|
Re: Страдание, от которого необходимо отказаться
Разбудин и Ник благодарю за внятные ответы.Комменты опубликую в своей теме, дабы не нарушать октаву этой)
|
| 13 фев 2013, 04:54 |
|
|
|
xoffox
Сообщения: 352
Откуда: Санкт-Петербург
|
Re: Страдание, от которого необходимо отказаться
razbudin писал(а): Еvent писал(а): Я подозреваю что это происходит из за того что, книги Гурджиева они для тех кто знает, как впрочем и Библия. И их можно читать о-о-о-очень долго, а можно даже за всю жизнь не понять. С повышением уровня Бытия в этих книгах будут находиться всё новые и новые данные. Полностью согласен с Андреем, т.к. сам пришёл к такому выводу, читая по десятому разу ВПЧ, - всякий раз как откровение.
|
| 13 фев 2013, 07:34 |
|
|
|
Светлана
Сообщения: 2
|
Re: Страдание, от которого необходимо отказаться
razbudin писал(а): Неосознанные страдания кроются прежде всего в фантазиях. Подумайте как часто люди накручивают себя. Вот например массовый психоз с концом света или недовольство призидентом, работодателем, страной да и вообще все козлы ))))
Это разве не страдания? Чем обяснить факт, что людям нравится больше думать о плохом чем о хорошем, кроме как неосознанным страданием. Неосознанное страдание ублажает человека, хотя никто этого не признает.
Ребята,простите,но я не могу не вставить пару слов. Мы все трансформаторы мы принимаем определенные энергии,трансформируем в себе их и отдаем во вне,а чаще просто возвращаем в таком же виде,та мало кто может правильно их трансформировать. И пока не насытится каждый этим негативом,ни за что не откажется от страдания.И не признают по этому. Распадом этих энергий и питается Космос. Вы все должны это понимать,как никто,то чего мусолите эту тему? Другое дело-примеры отказа от подобных вещей! А они есть! Вот ими и делитесь,а не кости перемывайте людям! Соблазн осуждать- великое искушение!
|
| 10 июн 2013, 20:32 |
|
|
|
razbudin
Сообщения: 319
|
Re: Страдание, от которого необходимо отказаться
Никто никого не осуждает. Это просто констатация факта.
|
| 10 июн 2013, 21:04 |
|
|
|
Светлана
Сообщения: 2
|
Re: Страдание, от которого необходимо отказаться
Можно свой пример?Может кому-то пригодиться. Я в какой-то момент своей жизни осознала как я наслаждаюсь своими страданиями и мне стало неприятно от этого мазохизма. Но мой путь не уйти от этого,а просто убрать причины. Я пишу,потому что не согласна,что от проблем нужно уходить. Я не бросала близких, а нашла путь устранить тот негатив,в котором жили и осознанно подойти к этой проблеме и помочь людям,которые рядом и за которых я несу ответственность,так как судьба нас свела вместе, по праву более осознанного человека. Для этого я пошла уже на страдания,но осознанные и я считаю,вознаграждена за это сполна-гармония в семье, родственных связях и еще кое-какие бонусы. Я не претендую на право диктовать кому как быть-просто делюсь своим опытом. У каждого свой путь.
Просто страдания осознанные имеют смысл позитивный,потому как ты начинаешь их использовать во благо, а неосознанные страдания-страдания,которые ты вынужден терпеть по причинам уже не благим как для тебя,так и окружающих.
|
| 10 июн 2013, 22:08 |
|
|
|
razbudin
Сообщения: 319
|
Re: Страдание, от которого необходимо отказаться
Светлана, я лично ничего из вашего примера не понял.
Можно вопрос?
В чем заключается осознанное страдание?
или так
Чем осознанное страдание отличается от неосознанного?
|
| 10 июн 2013, 22:42 |
|
|
|
Анна
Сообщения: 475
Откуда: бы взяться неспящим в Тольятти…
|
Re: Страдание, от которого необходимо отказаться
Светлана писал(а): Можно свой пример?Может кому-то пригодиться. Я в какой-то момент своей жизни осознала как я наслаждаюсь своими страданиями и мне стало неприятно от этого мазохизма. Но мой путь не уйти от этого,а просто убрать причины. Я пишу,потому что не согласна,что от проблем нужно уходить. Я не бросала близких, а нашла путь устранить тот негатив,в котором жили и осознанно подойти к этой проблеме и помочь людям,которые рядом и за которых я несу ответственность,так как судьба нас свела вместе, по праву более осознанного человека. Для этого я пошла уже на страдания,но осознанные и я считаю,вознаграждена за это сполна-гармония в семье, родственных связях и еще кое-какие бонусы. Я не претендую на право диктовать кому как быть-просто делюсь своим опытом. У каждого свой путь.
Просто страдания осознанные имеют смысл позитивный,потому как ты начинаешь их использовать во благо, а неосознанные страдания-страдания,которые ты вынужден терпеть по причинам уже не благим как для тебя,так и окружающих.
Здравствуйте Светлана
то что Вы описали хорошо для форума психологической помощи
это грубовато звучит конечно, но Вы поменяли шило на мыло…
какая разница счастливы Вы или несчастливы если все происходит во СНЕ?
таки даже больше я Вам скажу, несчастливый имеет чуть больше шансов,
если конечно он не с мазоудовольствием наслаждается жизнью…
|
| 11 июн 2013, 14:01 |
|
|
|
pilgrim
Сообщения: 3
|
Re: Страдание, от которого необходимо отказаться
Думаю, страдания от которых нужно избавиться это- твои победы ,должности, ордена, заслуги, почести и так далее и твои привязанности и твоя любовь и твое хорошее отношение к окружающим, тоесть все хорошее, что ты имеешь, так как здесь работает закон маятника-он из хорошего всегда качнется в плохое. Все хорошее всегда заканчивается. Это и есть страдание.
|
| 23 июн 2013, 19:37 |
|
|
|
xoffox
Сообщения: 352
Откуда: Санкт-Петербург
|
Re: Страдание, от которого необходимо отказаться
pilgrim писал(а): …это- твои победы ,должности, ордена, заслуги, почести и так далее и твои привязанности и твоя любовь и твое хорошее отношение к окружающим, то есть все хорошее, что ты имеешь… Главный вопрос здесь - ЧЬИ? победы и пр., и КТО? всё это имеет.
|
| 23 июн 2013, 19:59 |
|
|
|
amanzhol
Сообщения: 74
|
Re: Страдание, от которого необходимо отказаться
xoffox писал(а): П. Д. Успенский 'В поисках чудесного' Гл. 13 писал(а): — Я уже говорил, что для этого необходима жертва, ответил Гурджиев. — Без жертвы ничего достичь нельзя. Но если в мире есть что-то непонятное для людей, так это жертва, идея жертвы. Они думают, что им нужно жертвовать чем-то таким, что они имеют. Например, однажды я сказал, что нужно пожертвовать "верой", "спокойствием", "здоровьем", и меня поняли буквально. Но всё дело в том, что у людей нет ни веры, ни спокойствия, ни здоровья. Все эти слова следует понимать лишь как цитаты. На самом же деле жертвовать нужно лишь воображаемым, тем, чем люди в действительности не обладают. Они должны пожертвовать своими фантазиями. Но как раз это для них трудно, очень трудно. Гораздо легче принести в жертву что-то реальное.
Другое, чем люди должны пожертвовать, — это их страдание. Пожертвовать своим страданием также очень трудно. Человек откажется от каких угодно удовольствий, но не откажется от страданий. Человек устроен таким образом, что ни к чему не привязывается так сильно, как к страданию. Но от страдания необходимо освободиться. Ни один человек, который не освободился от страдания, не пожертвовал им, не сможет работать. Позднее вы ещё многое узнаете о страдании. Ничего нельзя достичь без страдания, и в то же время надо начать с принесения страдания в жертву. Вот и расшифруйте, что это значит".
Про фантазии, с которыми необходимо расстаться более-менее понятно - вся наша жизнь ими пропитана. А вот со страданиями - сложнее, т.е. сам предмет непонятен, о чём речь. Что за страдания такие, что нам, спящим, приносят удовольствия в такой степени, что ну никак с ними не расстаться?…
К примеру могу предположить, что это, когда поругаешься с близким, а потом на душе плохо так, что и телу покоя нет. По идее, раз неприятно, не стоит повторять ещё раз. Но наступает следующий раз - и всё по кругу, и что-то в этом круге держит.
Вижу, что пример неправильный, но больше на ум ничего не приходит. А вопрос в Работе, как я понял, - архиважный.
Казалось бы болезнь, какое же здесь удовольствие? Однако я понял, что боль сама занимает какую-то нишу, остальное - мысли, жалеющие себя любимого, внимание окружающих с их вопросами о состоянии твоего здоровья, заставляющих "страдать" тело, лицо , приводят к тому, что даже вот как-то нравится болеть. А по сути это воображение болезни отнимает столько энергии!
|
| 23 июл 2013, 23:06 |
|
|
|
xoffox
Сообщения: 352
Откуда: Санкт-Петербург
|
Re: Страдание, от которого необходимо отказаться
Болеть нас приучают в детстве, когда ребёнком ощущаешь огромную разницу в отношении к тебе здоровому и больному. Потом это закрепляется и становится привычкой.
|
| 24 июл 2013, 09:53 |
|
|
|
Ada.lamdan
Сообщения: 4
|
Re: Страдание, от которого необходимо отказаться
Re: Страдание, от которого необходимо отказаться
|
| 18 сен 2013, 13:24 |
|
|
|
Ada.lamdan
Сообщения: 4
|
Re: Страдание, от которого необходимо отказаться
Re: Страдание, от которого необходимо отказаться
|
| 18 сен 2013, 19:47 |
|
|
|
Анна
Сообщения: 475
Откуда: бы взяться неспящим в Тольятти…
|
Re: Страдание, от которого необходимо отказаться
Ada.lamdan писал(а): Идею страдания и жертвы страданиями мне понимается следующим образом, их 4 вида:
1) Страдания от обиды, от них надо избавляться путем отметания их. ("Мне не о чем беспокоиться, никто не виноват" 4 путь)
2) Страдания от воображения чего-либо, от них надо избавляться путем неотождествления с ними.
3) Страдания от отождествления с чем-либо или с кем-либо.
4) И страдания от разрушения буферов. (Сознательное страдание)
так то все три виды страданий вытекают из отождествления
страдание от разрушения буферов,
я не думаю, что это прям целенаправленное страдание, а просто явление сопутствующее так скажем духовному росту
ты же не можешь по желанию вознамериться и страдать, хочу пострадать осознанно,
оно само это страдание всплывает волнами когда до тебя доходит как откровение какое ты на самом деле создание, когда глаза на себя открываются…
|
| 20 сен 2013, 07:54 |
|
|
|
Анна
Сообщения: 475
Откуда: бы взяться неспящим в Тольятти…
|
Re: Страдание, от которого необходимо отказаться
можно так разделить
ты страдаешь когда отождествлен
не отождествляйся помни себя, вспоминай себя
и тогда начнутся страдания сопровождающие умирание буферов…
и тема отдельная -какие причины заставляют нас страдать когда мы в состоянии отождествления(читай всегда в повседневности)
по умолчанию из за неосознаваемого чувства собственной значимости, мы ждем от мира и людей к себе определенного отношения…
и не получая его страдаем
почему судьба, начальник, любовница, дети, люди, поступают со мной так!?
это несправедливо!
я достоин другого к себе отношения…
ну это все когда мы спим…
а спим мы всегда)
|
| 20 сен 2013, 08:16 |
|
|
|
Анна
Сообщения: 475
Откуда: бы взяться неспящим в Тольятти…
|
Re: Страдание, от которого необходимо отказаться
мы ничего не можем делать пока нас нет
это утверждение правильное, но категоричное
да, нет воли, нет стержня, нет сущности
но есть кое что, что все равно стремится что то изменить, вы же пришли к необходимости того, что нужно проснуться, что то ведь вас привело к поиску, к чтению книг, к поиску живых людей
даже сейчас вы можете что то такое делать с маленькой буквы, чтобы приблизиться к этой необходимости в рамках ваших минимальных возможностей…
познавайте себя…
и вспоминайте себя…
|
| 20 сен 2013, 08:21 |
|
|
|
Ada.lamdan
Сообщения: 4
|
Re: Страдание, от которого необходимо отказаться
Re: Страдание, от которого необходимо отказаться
|
| 20 сен 2013, 09:24 |
|
|
|
Ada.lamdan
Сообщения: 4
|
Re: Страдание, от которого необходимо отказаться
Re: Страдание, от которого необходимо отказаться
|
| 20 сен 2013, 09:39 |
|
|
|
Анна
Сообщения: 475
Откуда: бы взяться неспящим в Тольятти…
|
Re: Страдание, от которого необходимо отказаться
Анна писал(а): можно так разделить
ты страдаешь когда отождествлен
не отождествляйся помни себя, вспоминай себя
и тогда начнутся страдания сопровождающие умирание буферов…
и тема отдельная -какие причины заставляют нас страдать когда мы в состоянии отождествления(читай всегда в повседневности)
по умолчанию из за неосознаваемого чувства собственной значимости, мы ждем от мира и людей к себе определенного отношения…
и не получая его страдаем
почему судьба, начальник, любовница, дети, люди, поступают со мной так!?
это несправедливо!
я достоин другого к себе отношения…
ну это все когда мы спим…
а спим мы всегда ) Ada.lamdan писал(а): гораздо лучше не отождествляться зная причину страдания,
так об этом и и говорили
Анна писал(а): какие причины заставляют нас страдать когда мы в состоянии отождествления(читай всегда в повседневности) Ada.lamdan писал(а): Что же касается внутреннего учитывания, то с ним надо бороться в корне.
с чего бы оно вообще всплыло?
|
| 20 сен 2013, 11:26 |
|
|
|
Анна
Сообщения: 475
Откуда: бы взяться неспящим в Тольятти…
|
Re: Страдание, от которого необходимо отказаться
Ada.lamdan писал(а):
Если просто вспоминать себя и не отождествляться, то сознательное страдание не придет само по себе. Буфера надо выискивать и разрушать их
ах вот как оно бывает)))
|
| 20 сен 2013, 11:27 |
|
|
|
Анна
Сообщения: 475
Откуда: бы взяться неспящим в Тольятти…
|
Re: Страдание, от которого необходимо отказаться
куда то автор пропал, да еще и подтер за собой )))
|
| 28 сен 2013, 20:21 |
|
|
|
@lex
Сообщения: 25
Откуда: Днепропетровск
|
Re: Страдание, от которого необходимо отказаться
А что если от страданий( пусть даже временных) нельзя уйти, это значит что и работы некай не будет( не будет третий пищи, а значит энергии)?
|
| 30 дек 2013, 01:44 |
|
|
|
razbudin
Сообщения: 319
|
Re: Страдание, от которого необходимо отказаться
Третий вид пищи это впечатления, Вспоминание и Осознание себя. Третий вид пищи не связан со страданием или его отсутствием. Это процесс, так сказать, выращивания Наблюдателя то есть Сущности.
|
| 31 дек 2013, 07:34 |
|
|
|